Города на Мурмане
14 Июля 2020, 04:03 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 74 75 [76] 77 78 79   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Вопросы истории России  (Прочитано 367030 раз)
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +75/-41
Offline Offline

Сообщений: 26652


« Ответ #1500 : 03 Мая 2020, 20:29 »

История жилищного строительства в СССР от Ильи Варламова.

Впечатления немецких архитекторов, нанятых в начале 1930-х строить "социалистические города".
"Сталинки" - это в 85% случаев бараки.
Только в конце 1950-х было принято решение, что жилье должно распределяться по принципу "квартира на семью", а не "комната на семью".

И в качестве бонуса - советский анекдот в исполнении Рональда Рейгана (27-я минута).

Записан
finko
суперучастник
матерый
*****

Карма +68/-67
Offline Offline

Сообщений: 26928


« Ответ #1501 : 08 Мая 2020, 20:28 »



                        Кинорежиссер Александр Сокуров – о празднике Победы



                                   "Не победа, а грандиозная жертва"


                 https://www.svoboda.org/live/audio/81
Записан
finko
суперучастник
матерый
*****

Карма +68/-67
Offline Offline

Сообщений: 26928


« Ответ #1502 : 08 Мая 2020, 21:41 »




                      Прага:

    "Это праздник победы добра над злом, а не завоевания территории"




    Собрание в Праге нескольких десятков участников российского байкерского клуба "Ночные волки" и их сторонников из числа жителей Чехии вновь обратило на себя внимание, как это бывает ежегодно в начале мая. Чешские журналисты отметили факты нарушений участниками акции правил "социального дистанцирования". Однако пражская полиция не стала проявлять строгость, отмечается в публикации на сайте издания iDnes.cz, поскольку нарушители из группы "Ночные волки" прибыли к Ольшанскому кладбищу, чтобы почтить там память советских солдат, павших во время Второй мировой войны. В Праге захоронены останки около 450 красноармейцев.

Пресс-секретарь чешской полиции Ян Данек заявил, что эта акция "не запрещена", а полиция контролирует общественный порядок.

Мэр Праги Зденек Гржиб заявил, что не хотел бы никому мешать праздновать окончание Второй мировой войны так, как люди считают для себя нужным праздновать. Вместе с тем он выразил несогласие с "некоторыми способами" праздновать этот день, назвав их неуважением к памяти павших. "Думаю, что окончание Второй мировой войны следовало бы праздновать как победу добра над злом, а не как завоевание территории, но именно этим символом приехавшие участники наполнили свою акцию".

О разногласиях между Россией и Чехией в вопросах об отношении к итогам Второй мировой войны – в видеорепортаже Радио Свобода:


                https://www.svoboda.org/a/30601724.html


                       
Записан
Якоб Скаридизи
матерый
*****

Карма +14/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 54
Расположение: Россия-матушка
Сообщений: 4736


«Жизнь – это не кино. Дублей не будет»


« Ответ #1503 : 08 Мая 2020, 22:46 »



                      Прага:

    "Это праздник победы добра над злом, а не завоевания территории"




    Собрание в Праге нескольких десятков участников российского байкерского клуба "Ночные волки" и их сторонников из числа жителей Чехии вновь обратило на себя внимание, как это бывает ежегодно в начале мая. Чешские журналисты отметили факты нарушений участниками акции правил "социального дистанцирования". Однако пражская полиция не стала проявлять строгость, отмечается в публикации на сайте издания iDnes.cz, поскольку нарушители из группы "Ночные волки" прибыли к Ольшанскому кладбищу, чтобы почтить там память советских солдат, павших во время Второй мировой войны. В Праге захоронены останки около 450 красноармейцев.

Пресс-секретарь чешской полиции Ян Данек заявил, что эта акция "не запрещена", а полиция контролирует общественный порядок.

Мэр Праги Зденек Гржиб заявил, что не хотел бы никому мешать праздновать окончание Второй мировой войны так, как люди считают для себя нужным праздновать. Вместе с тем он выразил несогласие с "некоторыми способами" праздновать этот день, назвав их неуважением к памяти павших. "Думаю, что окончание Второй мировой войны следовало бы праздновать как победу добра над злом, а не как завоевание территории, но именно этим символом приехавшие участники наполнили свою акцию".

О разногласиях между Россией и Чехией в вопросах об отношении к итогам Второй мировой войны – в видеорепортаже Радио Свобода:


                https://www.svoboda.org/a/30601724.html


                       
А что ещё может сказать пидор гнойный, который под безлюдный шумок "пандемии" снёс памятник герою, спасшему от тотального разрушения этот древний город?
Записан

Как говорил император Александр III, во всем свете у России только два верных союзника – наши армия и флот.
Якоб Скаридизи
матерый
*****

Карма +14/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 54
Расположение: Россия-матушка
Сообщений: 4736


«Жизнь – это не кино. Дублей не будет»


« Ответ #1504 : 08 Мая 2020, 22:51 »


                        Кинорежиссер Александр Сокуров – о празднике Победы



                                   "Не победа, а грандиозная жертва"


                 https://www.svoboda.org/live/audio/81
Слышь, ты, мразь поганая! Если ты ещё раз откроешь свой вонючий хавальник в этой "теме" , я тебе туда таких куёв напихаю, что рожа твоя чухонская треснет от напряга!
Записан

Как говорил император Александр III, во всем свете у России только два верных союзника – наши армия и флот.
finko
суперучастник
матерый
*****

Карма +68/-67
Offline Offline

Сообщений: 26928


« Ответ #1505 : 09 Мая 2020, 23:22 »

      Это ты к  Кинорежиссеру Александру Сокурову  ,

     Москва рядом , с,езди к нему в гости и осуществи свои  ПЬЯНЫЕ  планы

                                                                


                              Судьба невернувшихся.


     Как узнать о родственниках, погибших во Второй мировой войне




             Первый шаг


Начать стоит с базы данных "Мемориала". Там собраны донесения боевых частей о потерях, "похоронки", бумаги госпиталей и медсанбатов, трофейные карточки советских военнопленных, а также данные о некоторых братских и индивидуальных могилах советских солдат и офицеров.



   Боевой путь



Многое можно выяснить из наградных листов.

Информация об орденах и медалях, которые получали красноармейцы, собрана на сайте "Подвиг народа"

(там можно почитать о наградах не только погибших солдат и офицеров, но и тех, кто остался в живых).


   Раненые, пленные, партизаны

На каждого, кто попадал в госпиталь во время войны, заводили специальную карточку. В ней указывалось, какое именно ранение получил человек, где и как он лечился и куда был направлен после выписки. Эти карточки сейчас находятся в архиве военно-медицинских документов в Санкт-Петербурге.

Этот архив не оцифрован, поэтому придется отправлять бумажный запрос по адресу:

 Филиал Центрального архива Министерства обороны Российской Федерации (военно-медицинских документов) 191180 г. Санкт-Петербург, Лазаретный переулок, дом 2.


   Живые поисковики


  Одним из важных источников информации о погибших и пропавших без вести в годы войны солдатах стали поисковики. Так называют добровольцев, занимающихся поиском останков солдат, которые погибли в ходе Второй мировой войны. Тела сотен тысяч таких воинов не были похоронены после окончания боев, и их останки до сих пор находятся на местах сражений.

Несколько раз в год поисковики выезжают в эти места, ищут погибших и пытаются установить их личности. Имена всех опознанных бойцов есть в книгах "Имена из солдатских медальонов", правда просматривать списки придется на сайте каждого тома вручную.

Также узнать, не нашли ли поисковики вашего пропавшего или погибшего родственника, можно на сайте Всеросийского информационно-поискового центра.




                




    Подробнее здесь


        https://www.bbc.com/russian/news-52525331
Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +75/-41
Offline Offline

Сообщений: 26652


« Ответ #1506 : 11 Мая 2020, 03:02 »

На тему укрывавшей бандеровцев Канады и памятника власовцам в Праге.

Хайнц Фельфе (нем. Heinz Felfe; 18 марта 1918, Дрезден, Германская империя — 8 мая 2008, Берлин, Германия) — сотрудник британских и германских разведывательных органов, затем сотрудник органов государственной безопасности СССР; кавалер орденов Красной Звезды и Красного Знамени.

Бывший оберштурмфюрер СС, после Второй мировой войны работал в федеральной разведывательной службе ФРГ БНД до 1961 года, пока не был раскрыт как советский шпион.


В 1931 году вступил в гитлерюгенд, а в 1936 году — в СС. Началом его карьеры в 1939 году была работа телохранителем высоких чинов Национал-социалистической немецкой рабочей партии. В 1943 году он стал сотрудником СД и уже в августе 1943 года стал начальником управления по Швейцарии. В 1944 году он стал оберштурмфюрером СС и был отправлен в Нидерланды, где должен был организовывать заброску диверсионных групп в тыл союзников.

В мае 1945 года Фельфе сдался британским войскам и до 1946 года содержался в плену. Затем он недолгое время работал служащим на британскую секретную службу МИ-6 в Мюнстере (сообщил о коммунистической деятельности Кёльнского университета), однако вскоре сотрудничество было прекращено: его подозревали в том, что он двойной агент. После работы в МИ-6 Хайнц поступил в Боннский университет и продолжил обучение на факультете государства и права.

Некоторое время Фельфе работал журналистом, объездил всю страну, чем и привлёк внимание разведки Советского Союза. В 1951 году с ним провёл беседу советский агент и бывший коллега Ганс Клеменс. Фельфе стал агентом Комитета информации при МИД СССР под псевдонимом «Пауль».

В ноябре 1951 года Фельфе был завербован Вильгельмом Кирхбаумом в организацию Гелена, предшественницу Федеральной разведывательной службы (получил кодовое имя «Friesen»).

По данным ЦРУ, он передал советской разведке более 15 тысяч документов и выдал 100 агентов ЦРУ. Через Фельфе проходили предназначенные для канцлера доклады БНД по перевооружению, внешней политике и вопросам НАТО. В 1955 году во время визита канцлера Конрада Аденауэра советская сторона получила от Фельфе цель визита и тактику переговоров дипломатов Германии.

6 ноября 1961 года Хайнца Фельфе арестовали. В 1963 году его приговорили к 14 годам заключения. Всё время следствия советские спецслужбы вели переговоры о его освобождении. В результате власти согласились в 1969 году обменять его на 21 политзаключённого ГДР, которых коммунистический режим выдавал за агентов ФРГ и США.

После этого он работал некоторое время в КГБ в Москве и в 1978 году стал профессором криминалистики в Университете Гумбольдта в Берлине.

Фельфе за выдающийся вклад в укрепление безопасности Советского Союза, за многолетнее плодотворное сотрудничество с советской разведкой указами Президиума Верховного Совета СССР был награждён орденами Красного Знамени и Красной Звезды. Руководство КГБ вручило разведчику нагрудный знак «Почётный сотрудник госбезопасности». В марте 2008 года с 90-летним юбилеем Фельфе поздравила Федеральная служба безопасности России.
Записан
finko
суперучастник
матерый
*****

Карма +68/-67
Offline Offline

Сообщений: 26928


« Ответ #1507 : 11 Мая 2020, 21:22 »

        Продолжи как Фельдмаршал Вермахта  Паульс

       преподавал в Академии Генштаба СССР


        Как  Фельдмаршал имел своего врача, повара и адъютанта. Родственники из Германии постоянно присылали ему письма и посылки.


       И в ГДР  уютно жил .


         ,,  После смерти Сталина Паулюсу было разрешено уехать в Берлин.

 При встрече с руководителем ГДР В. Ульбрихтом он заверил власть, что будет жить только в Восточной Германии.

 Местом его жительства стал город Дрезден.

 За Паулюсом была закреплена машина, адъютант и право носить личное оружие.


 В 1954 году был создан Военно-исторический центр, и Паулюс его возглавил.  ,,


       И что там говорить о том что отрезавший головы российским солдатам  Кадыров

      награждён  званием Герой России ,  главнокомандующим ВС Российской Федерации путиным .

      А вдовы российских солдат погибших во  Чеченской войне развязанной путиным

      ХРЕН БЕЗ МАСЛА    получили  и до сих пор ....

        
« Последнее редактирование: 11 Мая 2020, 21:30 от finko » Записан
finko
суперучастник
матерый
*****

Карма +68/-67
Offline Offline

Сообщений: 26928


« Ответ #1508 : 13 Мая 2020, 14:18 »




                           
Записан
finko
суперучастник
матерый
*****

Карма +68/-67
Offline Offline

Сообщений: 26928


« Ответ #1509 : 18 Мая 2020, 17:51 »

                            Неизвестная Прага. Май 1945-го

                   https://www.svoboda.org/live/audio/81
Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +75/-41
Offline Offline

Сообщений: 26652


« Ответ #1510 : 18 Мая 2020, 20:14 »

А вот этого я не знал...

Но сначала - достаточно хорошо известные факты о роли ленд-лизовских поставок нефтепродуктов для СССР


Из 883,4 тыс. т авиационного бензина, изготовленного в стране в 1940 г., подавляющий объём составлял авиабензин с невысоким октановым числом - от 70 до 74, предназначенный для устаревших типов отечественных самолётов - истребителей И-15, И-153, И-16, бомбардировщиков ТБ-1, ТБ-3, ДБ-А. Этого было почти достаточно. Однако потребность по авиационному бензину Б-78, в котором нуждались новые боевые самолеты Як-1, Як-3, МиГ-3, ЛаГГ-3, Ил-2, Ил-4, Пе-2, Ер-2, Су-2, была удовлетворена всего на 4%.

Выступая на совещании высшего руководящего состава РККА в декабре 1940 г., командующий ВВС Ленинградского военного округа генерал Александр Новиков заявил: «Как правило, ежегодно... в самый разгар полётов, начиная с июля, а иногда и с июня, прекращается подача бензина, части переходят на голодный паёк, свёртывая из-за этого полёты.... Без бензина летать не научишься. Нормальная подача бензина начинается вновь с октября, когда уже фактически полёты по условиям погоды начинают свертываться, а аэродромы размокают».

Начальник Управления снабжения горючим генерал-майор П. В. Котов: «Удовлетворение потребности Красной армии в ГСМ по текущему снабжению, начиная с 1940 г., происходит с большими урезками. Из месяца в месяц НКО недополучает значительное количество ГСМ по установленным нормам... Выделенные Правительством лимиты в 1-м полугодии 1941 г. относительно того же периода 1940 г. значительно урезаны, а именно: по автотракторному горючему с 80,4% за 1940 г. до 61,1% от потребности 1941 г.; по авиабензинам с 78,2% за 1940 г. до 66,2% от потребности 1941 г. В целом на 1941 г. Госплан при СНК СССР планирует для текущего снабжения Красной Армии покрыть потребность НКО СССР в следующих размерах: по автотракторному горючему на 46‒75%; по авиабензинам на 91%. ...обеспеченность по авиабензину Б-78, дизтопливу и дизсмазке в сравнении с другими сортами ГСМ крайне низка».

В связи с необходимостью создания мобилизационного резерва 16 июня 1941 г. было принято постановление СНК и ЦК ВКП(б) № 1624-684 сс. «О сокращении потребления высокооктановых бензинов в ВВС КА».

Исходя из оценки генерал-полковника В. В. Никитина, нефтяная промышленность СССР в 1941 г. «...могла обеспечить потребность Наркомата обороны на год войны по авиационным бензинам только на 26,6%, по дизельному топливу - на 67,5%, по авиационным маслам - на 11,1%»

Устойчивое и полноценное снабжение советских Вооружённых Сил топливом было в ряду самых острых проблем, вставших перед руководством страны. Однако в условиях военного времени в кризисном состоянии оказалась советская нефтяная промышленность, что вызвало резкое падение объёмов добычи сырья. Например, в СССР в 1943 г. по сравнению с 1941 г. производство нефти снизилось на 45,5%, до 17,98 млн т. Вполне понятно, что соответствующим образом сократились и масштабы выпуска авиационного и автомобильного бензинов и дизтоплива.

Если в 1941 г. в СССР было произведено 1 млн 269 тыс. т авиационных бензинов всех марок, то в 1942 г. - только 912 тыс. т. Для сравнения, в 1942 г. в США суточный выпуск авиабензинов составляло 126 тыс. баррелей (в том числе 79 тыс. баррелей 100-октанового), или 20 тыс. т. Таким образом, весь объём годового производства советских авиабензинов американская промышленность обеспечивала всего за полтора месяца. Была ещё и качественная сторона: около 63% всех авиабензинов в США выпускались с октановым числом выше 99, а советское авиационное горючее высшей марки (Б-78) по своим характеристикам соответствовало всего лишь американскому топливу для заправки армейских автомобилей повышенной проходимости типа Studebaker.

Политическое и военное руководство СССР хорошо понимало, что высокооктановый бензин может дать тактико-технические преимущества авиации в «войне моторов». Так, в США применение 100-октанового горючего позволило на 33,3% уменьшить пробег самолёта до отрыва от земли, на 40% ускорить подъём на 1 милю высоты, на 20‒30% повысить бомбовую нагрузку. Преимущество бензина-100 зримо подтвердилось в ходе воздушной битвы за Британию в 1940 г., когда английские «Спитфайры», летавшие на нём, показали значительно лучшие боевые характеристики, чем немецкие «Мессершмитты -109», заправлявшиеся бензином марки 87.

И уже с июня до конца октября 1941 г. из США в СССР были поставлены стратегические товары на общую сумму 92 млн долларов. В неё вошла оплата закупок авиационного бензина, которые составили 156 тыс. 335 коротких тонн (1 короткая тонна = 0,9071 кг), в том числе авиационного бензина с октановым числом выше 99-25 тыс. 185 к. т, от 87 до 99 - 130 тыс. 729 к. т, до 87 - 421 к. т.

В августе 1941 г. Рузвельт отдал распоряжение об оказании помощи на сумму 1 млрд долларов на основе беспроцентного займа с выплатой через пять лет после войны в течение десятилетнего срока.

16 августа 1941 г. СССР и Великобритания подписали «Соглашения о совместных действиях в войне против Германии». На этой основе Советскому Союзу был предоставлен кредит на 10 млн фунтов стерлингов сроком на пять лет, под обеспечение которого сразу же начались поставки вооружения и стратегических материалов, в том числе нефтепродуктов (в первую очередь высокооктанового авиационного бензина). Реализация данного соглашения осуществлялась без промедления, и 31 августа 1941 г. в Архангельск прибыл первый союзнический конвой.


А 1 октября 1941 г. в Москве Вячеслав Молотов, Уильям Аверелл Гарриман и Уильям Бивербрук подписали Первый (Московский) протокол о снабжении Советского Союза до конца июня 1942 г. Согласно этому документу, США и Великобритания обязались в течение ближайших девяти месяцев поставить 3600 самолётов, 4500 танков, 12700 пушек, сотни тысяч тонн различного оборудования, сырья, продовольствия и материалов. Особым пунктом предусматривалась поставка нефтепродуктов по 20 тыс. т в месяц, включая высокооктановые авиабензины, октаноповышающие компоненты для них, а также смазочные масла и смазки.

Поскольку действие упомянутого протокола распространялось на девять месяцев, то, соответственно, планировалось получить 180 тыс. т высокооктанового топлива. Эта задача была практически решена даже с учётом тех потерь, которые возникли при транспортировке.

28 октября 1941 г. Франклин Рузвельт подписал решение о распространении на СССР действия Закона «О ленд-лизе» от 11 марта 1941 г. С ноября 1941 г. на условиях ленд-лиза начали осуществляться поставки в СССР из США.

В итоге суммарный объём высокооктанового авиационного бензина, поставленного союзниками в СССР, в переводе в метрическую систему составил 1 млн 197 тыс. 587 т, включая 558 тыс. 428 т с октановым числом выше 99. А чтобы уяснить, что это значило для СССР, обратимся к данным по расходу авиационного топлива, приведённым в книге генерал-полковника В. В. Никитина «Горючее - фронту»: «За годы войны Красной Армией было израсходовано более 4 млн 481 тыс. т авиабензинов, в том числе высокооктановых 2 млн 998 тыс. т»[39]. Простой расчёт показывает, что ленд-лизовский высокоактановый авиационный бензин составил почти 40% всего объёма горючего, потреблённого новыми типами советских истребителей и бомбардировщиков. В то же время следует учесть, что для выпуска высокоактанового авиатоплива на советских заводах широко использовались октаноповышающие добавки, полученные из США. Военный историк Михаил Янович в связи с этим подчеркнул: «в последние военные годы производство авиагорючего в СССР на две трети зависело от импортных высокооктановых компонентов».

Таким образом, вышеприведённые данные убедительно свидетельствуют о том, что союзнические поставки высокооктановых авиабензинов и октаноповышающих добавок по системе ленд-лиза обеспечили существенную часть потребностей авиации Вооружённых Сил СССР в качественном горючем, внеся тем самым значимый вклад в достижение победы над фашистской Германией.




А теперь неизвестная часть. Оказывается, в это же время:

В годы Второй Мировой войны на Северном Сахалине сложилась парадоксальная на первый взгляд ситуация: там бок о бок работали советские и японские нефтяники под общим девизом "Все для фронта. Все для победы". B городе Оха функционировало японское консульство, деревянное здание которого сохранилось и поныне. Хлопот военной контрразведке и местному отделению НКВД лишние глаза и уши в нефтяной столице нашего края добавляли преизрядно. Но промысел работал ритмично, нефть в теплое время года перегружалась на японские танкеры в заливе Уркт и уходила в Японию - чтобы стать бензином для базовой и палубной авиации, мазутом и соляром для надводных кораблей и подводных лодок. Конечно, никакого сравнения с объемами поставок с Борнео, Явы и Суматры, но зато ритмично и плечо перевозок короткое. И подводных лодок антияпонской коалиции не так много, как на юге…

В 1940 году Япония в Тихоокеанском регионе начала войну против Англии, а в 1941 году — и против США. Германия вторглась в СССР. И в это же время Советский Союз продолжал исправно поставлять сырье Японии — союзнику Германии и противнику своих союзников по антигитлеровской коалиции. Максимум на что решился СССР в это время — отказать японцам в предоставлении новых участков для бурения. Из-за истощения скважин добыча японцами нефти на Северном Сахалине в 1941—1943 годах снизилась до 8—11 тысяч тонн в год. Таким образом, нефти, добытой на Северном Сахалине в 1941—1942 годы, японскому флоту хватило бы примерно на неделю.

Только когда ход войны с Германией стал понятен, СССР настоял на пересмотре хозяйственного договора с Японией от 1925 года. 30 марта 1944 года в Москве был подписан «Протокол относительно передачи японских концессий на Северном Сахалине», по которому нефтяные и угольные концессии ликвидировались. Советская сторона получила все производственные объекты и инженерно-техническую документацию к ним, оборудование и объекты гражданского строительства. В порядке компенсации СССР уплачивал японскому правительству 950 тысяч долларов и обязался продавать Японии 50 тысяч тонн нефти с Охинских скважин в течение пяти лет после окончания войны.

Тем не менее небольшое количество нефти (около 500 тонн во второй половине 1944 года и 300 тонн в первой половине 1945 года) СССР поставлял Японии до момента вступления с ней в войну в августе 1945 года.



Вот так. Американские танкеры везли американскую нефть и нефтепродукты в СССР, без чего СССР был не способен вести войну в воздухе против Германии, и в это же время японские танкеры везли советскую нефть в Японию, чтобы Япония смогла воевать против США. В частности, топить американские танкеры, что везли нефть в СССР.
Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +75/-41
Offline Offline

Сообщений: 26652


« Ответ #1511 : 18 Мая 2020, 20:35 »

А что ещё может сказать пидор гнойный, который под безлюдный шумок "пандемии" снёс памятник герою, спасшему от тотального разрушения этот древний город?

Спас когда? В 1968?

В 1945 город спас не Первый Украинский фронт, а пражские повстанцы и сражавшаяся вместе с ними дивизия РОА. Войска Конева подошли к Праге примерно через сутки после окончания боев с прорывавшейся на запад группой Шернера.

Да и цели уничтожать Прагу у немцев уже не было - они хотели только унести ноги в американскую зону оккупации, чтобы не отправиться в сибирские лагеря. Удобнее было бы идти прямо через Прагу, но если город уперся, тратить время на его штурм - значит, дождаться подхода Конева и загреметь-таки в Сибирь. Обошли препятствие по пригородным дорогам и рванули дальше.

Как, кстати, и сами РОА: они тоже шли через Прагу не защищать ее, а удирали на запад. Но когда пражане попросили их о помощи против мародерства бегущих немцев, они решили потратить день и потом использовать это как свидетельство, что и они тоже сражались против гитлеровцев. У румынского короля такое получилось - он даже получил орден Победы, а вот у Власова и Буняченко - нет.
Записан
Якоб Скаридизи
матерый
*****

Карма +14/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 54
Расположение: Россия-матушка
Сообщений: 4736


«Жизнь – это не кино. Дублей не будет»


« Ответ #1512 : 19 Мая 2020, 00:22 »

Спас когда? В 1968?

В 1945 город спас не Первый Украинский фронт, а пражские повстанцы и сражавшаяся вместе с ними дивизия РОА. Войска Конева подошли к Праге примерно через сутки после окончания боев с прорывавшейся на запад группой Шернера.

Да и цели уничтожать Прагу у немцев уже не было - они хотели только унести ноги в американскую зону оккупации, чтобы не отправиться в сибирские лагеря. Удобнее было бы идти прямо через Прагу, но если город уперся, тратить время на его штурм - значит, дождаться подхода Конева и загреметь-таки в Сибирь. Обошли препятствие по пригородным дорогам и рванули дальше.

Как, кстати, и сами РОА: они тоже шли через Прагу не защищать ее, а удирали на запад. Но когда пражане попросили их о помощи против мародерства бегущих немцев, они решили потратить день и потом использовать это как свидетельство, что и они тоже сражались против гитлеровцев. У румынского короля такое получилось - он даже получил орден Победы, а вот у Власова и Буняченко - нет.

Полуправда

"Где наш отец?" - выспрашивал упрямо
Сын-Червячок у Мамы-Червяка.
"Он на рыбалке!" - отвечала Мама...

Как Полуправда к Истине близка!


Сергей Михалков.  


А вот, как всё было на самом деле:

Власовцы, или Одна большая ложь об освобождении Праги

Любые действия властей Чехии по увековечиванию памяти Власова и его РОА, по сути, являются возвеличиванием нацистских преступников и напоминают реверанс в сторону современных неофашистов и русофобов  

На его месте планируется вначале установить памятную доску, а затем памятник коллаборационистам из так называемой РОА (части под командованием Андрея Власова), якобы «спасшим город» от гитлеровцев. В связи с этим хотелось бы напомнить реальную роль изменников Родины в этом «освобождении» столицы Чехословакии.

Реальная роль РОА в Пражском восстании
В самом конце войны немецкая группа армий «Центр» всё ещё представляла собой грозную силу.

Справка
Группа армий «Центр» насчитывала 900 тыс. человек, 1.900 танков, 1.000 самолётов, а также 9.700 орудий. Командовал германскими войсками генерал-фельдмаршал Фердинанд Шёрнер.


Прага являлась важнейшим транспортным узлом. Через неё шли отступавшие в сторону Австрии фашистские дивизии, которые, как планировал штаб Шёрнера, должны были сдаться американским войскам. Поэтому контроль над  столицей Чехословакии был крайне важен для вермахта. Чтобы не допустить бегства пражского гарнизона, его основу составили из наиболее стойких войск СС.

Справка
Армия США находилась в 70 км от Праги, и местные подпольщики рассчитывали, что в случае восстания американцы придут им на помощь.

В ночь с 5 на 6 мая горожане взялись за оружие. Перерезанные коммуникации представляли серьёзную опасность для группы армий «Центр», и фельдмаршал Шёрнер решил жестоко подавить вооружённое выступление.

Преследуя собственные цели, восставшим пражанам решила оказать поддержку 1-я пехотная дивизия РОА под командованием генерал-майора С.К. Буняченко общей численностью 16 тыс. человек.

Справка
«Русская освободительная армия» (РОА) - объединение антисоветских нацистских коллаборационистских частей при вермахте, сформированное из русскоговорящих солдат (частично из советских военнопленных, частично из белоэмигрантов и их детей). Армией численностью в 120-130 тысяч человек командовал бывший генерал РККА Андрей Власов. Структура была создана под эгидой так называемого Комитета по освобождению народов России и просуществовала с 1943 по 1945 гг. После встречи Власова с Гиммлером РОА получила статус «вооружённых сил союзной державы Третьего рейха» (28.01.1945).


Нарушив приказ генерал-фельдмаршала Фердинанда Шёрнера, власовцы бросили свои позиции в районе Франкфурта-на-Одере и решили вместе с немцами бежать в сторону Австрии для сдачи в плен американцам. Вскоре они оказались возле столицы Чехословакии.
 
Здесь к Буняченко с просьбой о военной помощи обратились руководители Пражского восстания. Генерал Власов высказался против, так как это вело к серьёзному конфликту с немецким командованием. Но Буняченко ослушался приказа. Он собрал совещание, на котором командиры частей приняли решение выступить на стороне пражан.
 
Расчёт был на то, что вскоре в город войдут американские солдаты, и боевые действия на стороне местного населения в последние дни войны могут помочь власовцам заслужить снисхождение в глазах командования армии США. Из-за сильной депрессии и болезни Власов остался в штабе дивизии Буняченко и, таким образом, якобы тоже принял участие в освобождении Праги.

Пражское восстание - хроника событий

6 мая части РОА вошли в город с трёх сторон. Вначале они попытались захватить аэродром Рузине северо-западнее столицы Чехословакии, на котором базировались бомбардировщики и истребители люфтваффе Ме-262.
 
Власовцы полагали, что американские транспортные самолёты с десантниками смогут приземлиться на контролируемом ими взлётно-посадочном поле. После переговоров с лётчиками реактивные Ме-262 и другие самолёты перелетели на запасной аэродром. Затем завязалась перестрелка с вооружённой охраной, после чего немецкие солдаты сдались.
 
7 мая бои продолжились. Власовцы серьёзного сопротивления в городе не встречали. Благодаря немецкой форме членов РОА эсэсовцы принимали предателей за военнослужащих вермахта. В течение дня власовцы почти без кровопролития заняли все ключевые объекты столицы Чехословакии.

Справка
Согласно зарубежным источникам, потери РОА во время боёв в Праге составили около 300 убитых, примерно 600 раненых, один танк и два артиллерийских орудия, что чрезвычайно мало для сражения по захвату крупного города с сильным гарнизоном.


Узнав 6 мая о восстании в столице Чехословакии, Ставка Верховного Главнокомандования СССР приняла решение форсировать наступление на Прагу, сдвинув первоначально запланированные сроки на одну неделю.

Справка
По приказу командующего 1-м Украинским фронтом маршала И. С. Конева в сторону столицы Чехословакии одновременно двинулось несколько общевойсковых и танковых армий. В тексте приказа говорилось: «не считаясь с усталостью личного состава, развивать наступление быстрым темпом - 30-40 км, а танки - 50 км в сутки».

Преодолевая сопротивление гитлеровских войск, советские части совершили бросок в сторону Праги. Стоит отметить, что темп наступления составил 50-70 км в сутки, что почти в два раза выше установленного в приказе маршала Конева.

7 мая пражане и власовцы узнали, что американская армия не придёт на помощь восставшим, так как, согласно договорённости между Советским Союзом и Соединёнными Штатами, Прага вошла в зону подконтрольную Красной Армии.

Справка
Получив информацию, что советские танки скоро окажутся в столице Чехословакии и отрежут частям СС и РОА путь к бегству, в ночь с 7 на 8 мая власовцы заключили перемирие с эсэсовцами, а те, в свою очередь, с восставшими пражанами.

Что самое удивительное, ни власовцы, ни восставшие горожане даже не попытались разоружить немцев, с которыми день назад вели якобы «кровопролитные бои». Более того, чехи предоставили им возможность с оружием в руках и боевой техникой покинуть чехословацкую столицу.

Освобождение Праги от нацистов советскими воинами

Военнослужащие СС и РОА, что называется, «рука об руку», направились в сторону города Пльзень, а затем к австрийской границе, чтобы сдаться американцам.


Продолжение следует.
« Последнее редактирование: 19 Мая 2020, 00:33 от Якоб Скаридизи » Записан

Как говорил император Александр III, во всем свете у России только два верных союзника – наши армия и флот.
Якоб Скаридизи
матерый
*****

Карма +14/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 54
Расположение: Россия-матушка
Сообщений: 4736


«Жизнь – это не кино. Дублей не будет»


« Ответ #1513 : 19 Мая 2020, 00:27 »

Продолжение:

Справка
Советские войска вошли в Прагу 9 мая. Это были танки III гвардейской и IV гвардейской танковых армий 1-го Украинского фронта под командованием маршала И.С. Конева.


В страхе перед наступавшими советскими войсками немцы и власовцы бежали из столицы Чехословакии. В Праге оставались лишь разрозненные эсэсовские подразделения. Несмотря на немногочисленный нацистский контингент, без потерь не обошлось. На городском Ольшанском кладбище похоронено 437 советских солдат и офицеров.
 
Бои на территории Чехословакии по ликвидации группы армий «Центр» продолжались до 12 мая. 

Справка
Во время Пражской операции общие безвозвратные потери советских, польских, румынских и чехословацких войск составили 11.997 бойцов, из них Красная Армия потеряла 11.265 солдат. Ещё 40.501 человек был ранен или выбыл из строя из-за болезни, причём на долю советских войск пришлось 38.083 человека. Кроме потерь в живой силе, РККА потеряла 373 танка и САУ, 80 самолётов и 1.006 артиллерийских орудий.

Приведённые цифры наглядно свидетельствуют: истинное освобождение Праги от нацистов обошлось советскому командованию несопоставимо большей кровью относительно «потерь» власовцев, которые они якобы понесли при мнимом «освобождении» столицы Чехословакии.

Трижды предатели
В результате Пражской операции, около 860 тысяч гитлеровских солдат и офицеров попали в советский плен. Произошло это, в том числе, и благодаря помощи американцев, которые отказались пропустить бежавшие из Праги войска на подконтрольную им территорию.

Что касается людей в форме РОА, то, с точки зрения советского, германского и чехословацкого законодательства, они оказались трижды предателями.

Первый раз подчинённые Власова, служившие ранее в РККА, изменили присяге на верность Советскому Союзу. Второй раз они нарушили клятву верно служить Гитлеру. Третий раз коллаборационисты предали пражан, сбежав из города в самый ответственный момент восстания.

После панического бегства власовцев, жители Праги находились в отчаянном положении: они остались один на один с находившейся поблизости мощнейшей немецкой группой армий «Центр», войска  которой были готовы в любой момент войти в город. Если бы не подошедшие советские дивизии, фашисты просто сожгли бы столицу Чехословакии, уничтожив десятки тысяч мирных жителей.

С завершением войны трижды предатели - коллаборационисты получили по заслугам. Власов и Буняченко вместе со штабом были захвачены разведгруппой советского 25-го танкового корпуса при попытке прорваться в американскую зону оккупации. Их доставили в Москву, где бывший генерал и изменник Родины со своими приспешниками был осуждён, а затем 1 августа 1946 г. по приговору суда повешен.

Действия А. Власова и созданной им армии были признаны преступными не только в СССР, но и в США. На этом основании американская армия задержала большинство коллаборационистов, а затем передала их советскому командованию как пособников Гитлера. В Советском Союзе все предатели понесли заслуженное наказание.

Лишь небольшая часть власовцев, согласившихся на сотрудничество с военной разведкой США, якобы сумела «бежать» из американских лагерей. После «псевдо-побегов» их направляли вглубь союзнической зоны оккупации, где готовили в качестве профессиональных диверсантов для заброски в недалёком будущем на территорию СССР.

Миф о РОА
Естественно, оказавшись на Западе, власовцы пытались всячески обелить себя. Для этого они создали миф, что это якобы они, а не советские войска под командованием маршала И.С. Конева, освободили Прагу. Различные антисоветские организации на Западе этот миф подхватили, и он получил широкое распространение в разных странах, включая Чехию.
 
В 1968 году Чехословакия подписала Конвенцию о неприменимости срока давности к военным преступлениям и преступлениям против человечества. Основываясь на этом международном документе Посольство России в Чехии 26 ноября 2019 г. заявило, что «в соответствии с Уставом Международного военного трибунала в Нюрнберге злодеяния Власова и его приспешников квалифицируются как участие в совершённых нацистами военных преступлениях и преступлениях против человечества и пособничество им (принципы Нюрнбергского трибунала подтверждены с участием Чехословакии в резолюции 95(1) Генассамблеи ООН от 11 декабря 1946 года)».

Основываясь на этом решении, можно смело утверждать, что любые действия властей Чехии по увековечиванию памяти Власова, по сути, являются возвеличиванием нацистского преступника.

К сожалению, действия районных властей г. Праги по сносу памятника советскому полководцу маршалу И.С. Коневу не вызвали заслуженного осуждения европейской общественности. Более того, они похожи на хорошо срежиссированную акцию ряда представителей Евросоюза и напоминают реверанс в сторону современных неофашистов и русофобов.

3 апреля 2020 г., накануне 75-летия Победы над гитлеровской Германией, по решению муниципальных властей района «Прага-6» был демонтирован памятник советскому полководцу Маршалу Советского Союза И.С. Коневу. Вклад в общее дело Великой Победы военнослужащих 1-го Чехословацкого армейского корпуса неоспорим и подтверждён. И поэтому он останется в веках.


https://zvezdaweekly.ru/news/t/2020510103-tyyhk.html
Записан

Как говорил император Александр III, во всем свете у России только два верных союзника – наши армия и флот.
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +75/-41
Offline Offline

Сообщений: 26652


« Ответ #1514 : 19 Мая 2020, 01:39 »

Справка
Группа армий «Центр» насчитывала 900 тыс. человек, 1.900 танков, 1.000 самолётов, а также 9.700 орудий. Командовал германскими войсками генерал-фельдмаршал Фердинанд Шёрнер.

По-моему, в твоем тексте написано в точности то же, что и у меня.

Немцы не собирались ни уничтожать, ни долго оборонять Прагу. Она была им нужна только как узел дорог по пути к американской зоне. А разрушать узел дорог - самим себя запереть.

И 1-я дивизия РОА (кстати, поинтересуйся, а сколько сил было у них. Вовсе не "130 тыс", как у тебя написано - это численность всей РОА. И сразу станет ясно, что Шернер просто не стал ввязываться в бои за Прагу: перевес у него был огромный, но времени до подхода войск Конева не было. Потому - обошли, как смогли, и побежали дальше) тоже бежала через Прагу сдаваться в американскую зону: до апреля они держали позиции севернее, на Одере. К слову, Франкфурт-на-Одере, где они стояли, входил в зону ГА "Висла", а не "Центр", и "нарушить приказ Шернера" власовцы в принципе не могли: они Шернеру не подчинялись.

А в самой Праге был небольшой тыловой гарнизон - обрати внимание, что в твоей "справке" о его численности и составе не сказано ничего, одни туманные эпитеты. Но город к долгой обороне не готовили, и держать там большой особо стойкий эсэсовский гарнизон, когда в недалеком Берлине сражается фольксштурм, сам Гитлер бы не позволил.

РОА и восставшие пражане этот гарнизон смели. А когда выяснилось, что американцы брать Прагу не собираются, власовцы побежали дальше: встреча с войсками Конева в их планы не входила. Как и в планы шернеровцев, которые бежали туда же параллельно с РОА.

А что до потерь, так у тебя приведена цифра советских потерь не только в Праге, но за время всей Пражской операции: броска через горы из Саксонии и последующего блокирования и отлавливания бегущих подразделений немцев по всей Чехии. Власовцы же нанесли "точечный удар": внезапным ударом захватили и примерно сутки удерживали один слабо обороняемый тыловой узел.


Радио Прага: Кирилл, можно ли День Победы, который отмечается в Чешской Республике 8 мая, назвать днем, когда и в Праге закончилась война?

Кирилл Александров: Когда она закончилась в Праге — вопрос сложный, потому что можно дискутировать о том, что такое война. Война — это столкновение организованных вооруженных сил, «акт человеческого общения и социальной жизни», или это кровопролитие, вооруженная борьба разных сторон, которая может носить как организованный, так и хаотичный характер? Все зависит от того, какой смысл мы вкладываем в слово "война".

Если иметь в виду организованную вооруженную борьбу двух противостоящих сторон, то у меня сложилось впечатление, что в Праге все закончилось 8 мая между 16 и 18 часами, когда начал действовать Протокол о капитуляции, подписанный с одной стороны комендантом Праги генералом Рудольфом Туссеном, а с другой — представителями чешского сопротивления, чешской Народной Рады. Это произошло примерно за 12 часов до того, как в Прагу вошли танкисты Красной армии. Акт капитуляции пражского гарнизона имел большие политические последствия. Через два часа после того, как этот протокол был подписан,в Праге фактически прекратились организованные боевые столкновения. И до полуночи девятого мая те немцы, которые хотели сдаться американцам,уходили из города, по направлению на Пльзень.

Юридически война закончилась ночью 9 мая, о чем широко объявили радиостанции. И только в четыре утра до Праги дошли первые бронетанковые части Красной армии —62-я и 63-я танковые бригады 10-го танкового корпуса, 70-я самоходная бригада 4-й гвардейской танковой армии. А вот запись из журнала 3-й гвардейской танковой армии о боевых действиях за 9 мая: «Противник, не оказывая сопротивления, массовыми группами сдавался в плен наступающим нашим частям. В течение дня 09. 05. 45. сдалось в плен до 10 000солдат и офицеров. В ночь с 8 на 09. 05. по всем радиостанциям передано сообщение о полной и безоговорочной капитуляции Германии».

— То есть Красная армия, по сути, воевала в Праге с неорганизованными немецкими частями, которые действовали, так скажем, сами по себе?

— В Прагу войска Красной армии вступили после юридического окончания войны. Де-факто мелкие стычки имели место — но они происходили на разных театрах военных действий еще как минимум неделю, а в Курляндии противник сопротивлялся до середины мая. В Праге, судя по советским документам, происходили именно стычки с неорганизованными группами немцев. Вот, например, отрывок из боевого донесения № 0426 к 19. 30. 9 мая 3-й гвардейской танковой армии:

«Противник разрозненными группами, не оказывая сопротивления, сдается наступающим частям армии, отдельные группы рассеиваются по лесам». В журнале боевых действий запись: «55-я гвардейская танковая бригада к 9:00. вышла на северо-западную окраину г.Прага и продолжала уничтожать разрозненные группы противника и к 13:00.вышла к центру Праги, где боевые действия противника были прекращены». Задача Третьей и Четвертой гвардейских танковых и Тринадцатой армии заключалась в том, чтобы пленить ту часть пражского гарнизона, которая не ушла в американскую оккупационную зону. По протоколу о капитуляции,который я упомянул, войска пражского гарнизона и проживавшие в городе немцы, — те, кто этого хотели — могли уйти в Пльзень к американцам, где проходила демаркационная линия, разделявшая советскую и американскую зоны влияния. Те, кто не ушли, были пленены Красной армией. Но можно ли пленение части гарнизона, уже капитулировавшего, называть освобождением города? В этом я, честно говоря, сомневаюсь.


— Итак, власовцы покидают город. Поздним утром в Прагу из пригородов входят немецкие части, уже относительно небольшие, но комендант генерал Туссен, еще до появления армии Конева, подписывает капитуляцию. Затем приходит Красная армия. Всюду говорят о том, что при освобождении Чехословакии погибло более ста тысяч солдат Красной армии. Но сколько человек погибло при освобождении Праги, если это можно назвать освобождением?

— Чешский историк Зденек Ручка в альбоме, посвященном истории Пражского восстания, приводит цифры потерь советских военнослужащих 9 мая — несколько десятков человек. В бою у Манесова моста 9 мая немцы сожгли танк Т-34 из 63-й гвардейской танковой бригады. Командир экипажа Гвардии лейтенант Иван Гончаренко погиб.Вот посмотрим оперативную сводку № 1163-й гвардейской танковой армии за 9 мая. Действия частей 7-го гвардейского танкового корпуса: уничтожены —4 самоходки и 4 бронетранспортера, захвачены — 6 самоходок и 1 бронетранспортер. Вместе с тем в журнале боевых действий армии данные о потерях в личном составе по 2 мая есть, а дальше нет.

Среди погибших солдат и офицеров Красной армии в Праге есть те, кто погибли девятого, десятого, одиннадцатого мая в Праге — по разным причинам. Это и боевые потери, и необезвреженные мины, и фанатики СС, и отравления недоброкачественным спиртом и так далее. Прага использовалась как крупный санитарно-медицинский узел, в Праге разворачивались госпитали — и тех, кто умирал в госпиталях, вплоть до осени 1945 года, тоже хоронили в Праге. Вместе с тем вопрос о точных цифрах боевых потерь войск Конева в Праге 9 мая — после окончания войны — необходимо обсуждать и уточнять.
Записан
Якоб Скаридизи
матерый
*****

Карма +14/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 54
Расположение: Россия-матушка
Сообщений: 4736


«Жизнь – это не кино. Дублей не будет»


« Ответ #1515 : 19 Мая 2020, 22:49 »

По-моему, в твоем тексте написано в точности то же, что и у меня.
То, что оно "по-твоему", совсем не значит, что "в точности". Ты даже не удосужился прочитать пруф целиком.
Цитировать
Радио Прага: Кирилл, можно ли День Победы, который отмечается в Чешской Республике 8 мая, назвать днем, когда и в Праге закончилась война?

Кирилл Александров:

Вкратце об этом историке, и его "трудах":

"С 1992 года занимается исследованиями в архивах России, Германии и США "

Защита докторской диссертации

1 марта 2016 года[8] в Санкт-Петербургском институте истории РАН (СПбИИ) защитил докторскую диссертацию «Генералитет и офицерские кадры вооруженных формирований Комитета освобождения народов России 1943—1946 гг.», получившую противоречивые отзывы со стороны научного сообщества[9][10]. Сама защита диссертации вызвала небывалый резонанс среди научного сообщества и общественности. «Такого стечения людей я не видел в течение 40 лет работы в институте», — отметил директор СПбИИ Н. Н. Смирнов[9]. Научным консультантом работы выступил профессор А. Н. Цамутали. В тот же день диссертационный совет института присудил Александрову степень доктора наук 17 голосами против одного (пятеро членов совета отсутствовали)[9][11][12].

29 мая 2017 года Экспертный совет ВАК не поддержал присуждение Кириллу Александрову степени доктора наук[13][14]. 26 июля 2017 года заместитель министра образования и науки России Г. В. Трубников подписал приказ об отмене решения диссертационного совета СПбИИ о присуждении Александрову степени доктора наук.[15]

Обвинение в экстремизме

Летом 2017 года Санкт-Петербургский городской суд начал рассмотрение дела о возможном экстремизме статьи Александрова «Бандера и бандеровцы: кто они были на самом деле»[16], опубликованной в «Новой газете». Обвинение, опираясь на заключение Санкт-Петербургского государственного университета, согласно которому в статье «имеется отрицание актов, установленных приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран „оси“, одобрение преступлений, установленных приговором, а равно распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны», потребовало признать материал экстремистским. Ленинский районный суд согласился с этими доводами и рекомендовал внести текст в федеральный список экстремистских материалов.

14 декабря 2017 года Санкт-Петербургский городской суд принял решение о признании статьи экстремистским материалом[17].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2,_%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
« Последнее редактирование: 19 Мая 2020, 22:56 от Якоб Скаридизи » Записан

Как говорил император Александр III, во всем свете у России только два верных союзника – наши армия и флот.
Black Serge
суперучастник
матерый
*****

Карма +36/-18
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: В Сети
Сообщений: 6422


Смекаешь?


WWW
« Ответ #1516 : 20 Мая 2020, 01:52 »

А вот этого я не знал...


Значит - с точки зрения Баруха Спинозы - Вас вообще не существует.

Но сначала - достаточно хорошо известные факты о роли ленд-лизовских поставок нефтепродуктов для СССР


Из 883,4 тыс. т авиационного бензина, изготовленного в стране в 1940 г., подавляющий объём составлял авиабензин с невысоким октановым числом - от 70 до 74, предназначенный для устаревших типов отечественных самолётов - истребителей И-15, И-153, И-16, бомбардировщиков ТБ-1, ТБ-3, ДБ-А. Этого было почти достаточно. Однако потребность по авиационному бензину Б-78, в котором нуждались новые боевые самолеты Як-1, Як-3, МиГ-3, ЛаГГ-3, Ил-2, Ил-4, Пе-2, Ер-2, Су-2, была удовлетворена всего на 4%.


Это не факты - это вторичное пустословие так называемых "экономистов".
Про сущность технологии - нуль.

Была ещё и качественная сторона: около 63% всех авиабензинов в США выпускались с октановым числом выше 99, а советское авиационное горючее высшей марки (Б-78) по своим характеристикам соответствовало всего лишь американскому топливу для заправки армейских автомобилей повышенной проходимости типа Studebaker.

Политическое и военное руководство СССР хорошо понимало, что высокооктановый бензин может дать тактико-технические преимущества авиации в «войне моторов». Так, в США применение 100-октанового горючего позволило на 33,3% уменьшить пробег самолёта до отрыва от земли, на 40% ускорить подъём на 1 милю высоты, на 20‒30% повысить бомбовую нагрузку.


http://www.airwar.ru/enc/spyww2/ju86r.html

Потолок - 14400 метров
На двухтактном ДИЗЕЛЕ.

МИГ - не мог набрать более 11000 физически.

Вывезено и скопипащено СССР-ом на правах "военного трофея":

http://alexfiles99.narod.ru/library2/0001/jumo_and_5tdf_p4.htm

https://topwar.ru/9780-semeystvo-dvuhtaktnyh-dizeley-sovetskoy-bronetehniki.html

Преимущество бензина-100 зримо подтвердилось в ходе воздушной битвы за Британию в 1940 г., когда английские «Спитфайры», летавшие на нём, показали значительно лучшие боевые характеристики, чем немецкие «Мессершмитты -109», заправлявшиеся бензином марки 87.[/b]


Это не так.

В наборе высоты Ме-109 делал Спитфайра. Что давало ему возможность выйти из боя когда угодно.

Как и "Зеро", и ФВ-190 - только у них для этого использовались иные технические решения и характеристики.

При динамической разгрузке - Спитфайр был беспомощен.
Ме-109 было насрать на нулевое ускорение - у него тупо не было карбюраторов.

Особым пунктом предусматривалась поставка нефтепродуктов по 20 тыс. т в месяц, включая высокооктановые авиабензины, октаноповышающие компоненты для них, а также смазочные масла и смазки.

Поскольку действие упомянутого протокола распространялось на девять месяцев, то, соответственно, планировалось получить 180 тыс. т высокооктанового топлива. Эта задача была практически решена даже с учётом тех потерь, которые возникли при транспортировке.

28 октября 1941 г. Франклин Рузвельт подписал решение о распространении на СССР действия Закона «О ленд-лизе» от 11 марта 1941 г. С ноября 1941 г. на условиях ленд-лиза начали осуществляться поставки в СССР из США.

В итоге суммарный объём высокооктанового авиационного бензина, поставленного союзниками в СССР, в переводе в метрическую систему составил 1 млн 197 тыс. 587 т, включая 558 тыс. 428 т с октановым числом выше 99. А чтобы уяснить, что это значило для СССР, обратимся к данным по расходу авиационного топлива, приведённым в книге генерал-полковника В. В. Никитина «Горючее - фронту»: «За годы войны Красной Армией было израсходовано более 4 млн 481 тыс. т авиабензинов, в том числе высокооктановых 2 млн 998 тыс. т»[39]. Простой расчёт показывает, что ленд-лизовский высокоактановый авиационный бензин составил почти 40% всего объёма горючего, потреблённого новыми типами советских истребителей и бомбардировщиков. В то же время следует учесть, что для выпуска высокоактанового авиатоплива на советских заводах широко использовались октаноповышающие добавки, полученные из США. Военный историк Михаил Янович в связи с этим подчеркнул: «в последние военные годы производство авиагорючего в СССР на две трети зависело от импортных высокооктановых компонентов».

Таким образом, вышеприведённые данные убедительно свидетельствуют о том, что союзнические поставки высокооктановых авиабензинов и октаноповышающих добавок по системе ленд-лиза обеспечили существенную часть потребностей авиации Вооружённых Сил СССР в качественном горючем, внеся тем самым значимый вклад в достижение победы над фашистской Германией.[/color]


Огрызок Поликарповского И-190 назывался Ла-5-ФН.
Где
Ф- форсированный, под америкаснкий бензин,
Н- непосредственный впрыск, скопипащенный со сбитого Мессера.

Это позволило "лучшему советскому истребителю" Второй Мировой на равных воевать с Мессером-109, но только  до высоты 3 км.

Поэтому авиатехник Покрышкин (коему хватило интеллекта для элементарного анализа, что было крайне нехарактерно для Совка) и удумал свою "этажерку" с расстановкой по высоте 3-х разных типов истребителей.
И да - сам он летел на "Аэрокобре", на втором этаже "этажерки".

А чтобы сделать что-либо из семейства Поликарпова И-180-185-190 (под любой уже-имеющийся двигатель) - СССР-у тупо не хватало алюминия.

На двигателя-то не хватало - а уж на целый летак - ни-ни, токмо исконно-посконные летаки из бЯрОзы. Пропитанной американской-же эпоксидкой-связующим (дельта-древесина).

А в это время...
Томящиеся от невостребованности Братья Хортены еще накануне войны разработали и облетали схему Летающее Крыло и томились в ожидании таки нормальных реактивных двигателей вместо толкающих винтов с поршневыми движками. Даже таких тупых и примитивных, как ЮМО-004 (эквивалент 2500 л.с. каждый)

https://zen.yandex.ru/media/id/5ad62528fd96b135b7cf6cbe/chudo-injenernoi-mysli-horten-ho-229-5afd979b7ddde868f3b0e2e3

Т.е. вот это "чудо советской инженерной мысли" Ла-5-ФН должно было схлестнуться с реальными парнями на летаке по Стелс-технологиям, невидимым для метровых радаров (передняя кромка крыла - РЛ-поглощающий композит на основе угля), невидимый снизу (выхлоп над крылом), и с максимальной скоростью порядка 900-950 км/ч.

Только вот...

Прототип двигателя Jumo-004A был испытан в октябре 1940 года без соплового устройства.

Тем не менее Jumo-004A не мог быть запущен в массовое производство, как из-за его массы (850 кг), превышавшей расчетные нормативы, так и по причине широкого использования в его конструкции сплавов, содержащих дефицитные никель и молибден. Ансельм Франц осознавал, что для уменьшения использования остро дефицитных (в Германии) материалов двигатель должен был быть переконструирован[1]. Конструктивно модификация двигателя 004B была доработана так, что содержала минимум таких материалов.


Оккупация 52-й дивизией НКВД финской Петсамо (Печенги) лишила Гитлера 3000 тонн никеля в год. Что и было истинной целью т.н. "финской войны".
До 1941-го - сталин обещал своему лучшему другу по построению "альтернативного социализма" его возместить. Отправил 2500 тонн. Гитлеру этого хватило на танковую броню до середины войны.

Поэтому немецкие реактивные летаки жили в среднем 2 часа до состояния "пожар в воздухе".
Это, а также тотальные наркозависимость и безумие руководства Третьего рейха (после самоубийства Удетта) - таки не позволили "сталинским соколам" схлестнуться в бою на бЯрОзовом Ла-5 (деревянная копия ФВ-190 - копипаст Поликарпова 1940 года) с Готой-229 и ее аналогами.

И да - чуть не забыл - работал тот ЮМО-004 "на всем, что горит".

https://en.wikipedia.org/wiki/Horten_Ho_229

Фото в музее:

https://www.yaplakal.com/forum2/topic1497731.html

А теперь неизвестная часть. Оказывается, в это же время:

промысел работал ритмично, нефть в теплое время года перегружалась на японские танкеры в заливе Уркт и уходила в Японию - чтобы стать бензином для базовой и палубной авиации, мазутом и соляром для надводных кораблей и подводных лодок. Конечно, никакого сравнения с объемами поставок с Борнео, Явы и Суматры, но зато ритмично и плечо перевозок короткое. И подводных лодок антияпонской коалиции не так много, как на юге…

В 1940 году Япония в Тихоокеанском регионе начала войну против Англии, а в 1941 году — и против США. Германия вторглась в СССР. И в это же время Советский Союз продолжал исправно поставлять сырье Японии — союзнику Германии и противнику своих союзников по антигитлеровской коалиции. Максимум на что решился СССР в это время — отказать японцам в предоставлении новых участков для бурения. Из-за истощения скважин добыча японцами нефти на Северном Сахалине в 1941—1943 годах снизилась до 8—11 тысяч тонн в год. Таким образом, нефти, добытой на Северном Сахалине в 1941—1942 годы, японскому флоту хватило бы примерно на неделю.
 



Посмотрите сколько соляры нужно типичной немецкой подлодке образца 1941-го на выход в море.

1 полноценный выход Тирпица "на охоту" был равен году полномасштабной тотальной подводной войны Гитлера по полному блокированию Атлантики.

Вот так. Американские танкеры везли американскую нефть и нефтепродукты в СССР, без чего СССР был не способен вести войну в воздухе против Германии, и в это же время японские танкеры везли советскую нефть в Японию, чтобы Япония смогла воевать против США. В частности, топить американские танкеры, что везли нефть в СССР.


Нефти в СССР тогда было "за брови".

В СССР не было мозгов, чтобы из той нефти получить бензин-сотку.

Не говоря уже о синтетическом топливе "из уголька", на котором воевала вся на круг наземная техника Вермахта. С октановым числом порядка 60.
« Последнее редактирование: 20 Мая 2020, 02:53 от Black Serge » Записан

Главный вопрос для Северян, оккупированных мАсЬковией - когда заработает НАТО-вский "военторг"?
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +75/-41
Offline Offline

Сообщений: 26652


« Ответ #1517 : 20 Мая 2020, 07:15 »

Вкратце об этом историке, и его "трудах":

"С 1992 года занимается исследованиями в архивах России, Германии и США "

Защита докторской диссертации

Вот с этим историком я почти знаком: он хороший знакомый моих друзей. И к его диссертации эти мои друзья имели прямое касательство. Так что спасибо за просвещение, но именно тут я и до того знал намного больше, чем ты. 

А по сути тебе есть что  возразить?

Мой тезис - немцы и не собирались разрушать Прагу: не до того им было в мае 1945. Так что "спасителями" ее не могут называться ни власовцы, ни войска Конева. Власовцы лишь поучаствовали в восстании с целью подправить свою репутацию - и уменьшить будущую ответственность. А коневцы подошли к Праге, когда все там уже было закончено.

Кстати, сегодня по пути на работу вдруг пришло в голову, что пражское восстание - вообще достаточно странное событие. Если соберусь, завтра распишу поподробнее.
Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +75/-41
Offline Offline

Сообщений: 26652


« Ответ #1518 : 20 Мая 2020, 20:18 »

Соберусь, пожалуй.

A зачем вообще чехи вздумали устраивать восстание 5-6 мая 1945? Германия уже уничтожена как государство, 7 мая была подписана капитуляция германской армии (позже по требованию Сталина признанная "предварительной" и повторенная ночью 8/9 мая). Всем очевидно, что группировка Шернера вот-вот тоже сдастся, как только найдет кому, в соответствии с приказом Верховного командования. Максимум - постараются сдаться американцам, а не Советам, т.е. уйти на запад, пора советские войска до них не добрались.

И зачем восставать 5-го, погибать, если через пару дней немцев в Праге все равно уже не будет?

Тем более что восстание было совершенно неподготовленным: ни оружия, ни организованных подразделений повстанцев типа польских АК и АЛ. То есть восстание лишь приводили к жертвам среди населения и разрушениям той самой Праги.

Моя подсказка - нужно взглянуть на соседнюю страну: Польшу. Там тоже произошло восстание в столице непосредственно накануне (как тогда думали) вступления в нее советских войск. Правда, то восстание было куда серьезнее пражского.  И его цель достаточно хорошо известна: показать, что "Польша освободилась сама!", и тем самым получить дополнительные козыри в борьбе за послевоенное ее устройство. Но Сталин в ответ просто остановил наступление на противоположном от Варшавы берегу Вислы (кстати, в Праге - там называется варшавское предместье) и спокойно смотрел, как немцы раздавят повстанцев. Раздавили, и после этого вопрос, кто будет главным в послевоенной Польше, был решен.

И Сталина можно даже в какой-то степени оправдать: советские войска действительно были измотаны долгим летним наступлением через всю Белоруссию, и самостийная инициатива поляков, не согласованная с советским командованием, потребовала бы больших жертв советских солдат и задержала бы дальнейшие действия по разгрому Германии. Сами затеяли авантюру - сами и разгребайте последствия.

А теперь вернемся к Праге. В отличие от поляков, чехи в 1938-39 не оказали немцам никакого сопротивления. "Протекторат Чехия и Моравия" и через 30 лет считался позорнейшей страницей чешской истории. Поэтому с одной стороны у них было желание как-то сгладить тот позор, а с другой - не было никаких ресурсов (как у Польши было правительство в изгнании в Лондоне, которое снабжало оружием польских повстанцев). Отсюда и бестолковость восстания, вспыхнувшего, когда посчитали, что немцы уже вообще не будут никак на него реагировать, да к тому же нашли серьезных "союзников" - ту самую дивизию РОА, которая обеспечит силовую сторону. Ну и главное - надеялись, что быстро придут на помощь американцы: они ведь были всего в сотне километров. И, как надеялись чехи, победа в восстании позволит им более самостоятельно определять свое послевоенное будущее.

Но как и поляки, они ошиблись. Американцы, как и Сталин в 1944, на помощь не пришли: Прага относилась к советской зоне оккупации, и ее должны были занять советские войска. Узнав об этом, РОА тоже решила покинуть Прагу не дожидаясь встречи с "соотечественниками". И совершенно неорганизованные и практически безоружные "повстанцы" остались один на один с немцами, которые все еще пытались уйти в американскую зону, и Прага была самым удобным путем. И пришлось поднимать крик по радио: "Помогите, кто может!"

Правда, немцы, в отличие от Варшавы, уже не стремились и не пытались полностью раздавить всякое сопротивление: не до того им было. Поэтому они достаточно легко договорились: немцы формально "капитулируют" (не все равно ли, перед кем, если все равно это нужно делать?), но имеют право уйти из города куда им вздумается. То есть - к американцам. Главное, успеть это сделать до подхода войск Конева. И в основном немцы это успели.

Но пражское восстание в результате так и не стало "победной страницей" для чешской истории. И власовцам участие в нем тоже не помогло.



Интересно, это мое чисто теоретическое построение причинно-следственных связей имеет какое-то отношение к реальной истории?  Вроде бы все факты в него укладываются вполне непротиворечиво. Можно бы еще взглянуть на послевоенные судьбы руководителей восстания - если я прав, они все должны были быть устранены из чехословацкой политики как нелояльные СССР. Но лень искать...
Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +75/-41
Offline Offline

Сообщений: 26652


« Ответ #1519 : 20 Мая 2020, 20:30 »

Вкратце об этом историке, и его "трудах":

"С 1992 года занимается исследованиями в архивах России, Германии и США "

Как я понял, тебя возмутило, что историк работает в архивах Германии и США? 

Придется тебя разочаровать и просветить - работа нормальных (а не советских, от ГлавПУРа) военных историков как раз в том и состоит, чтобы сопоставить видение одних и тех же военных событий всеми сторонами и получить очищенную от пропаганды времен войны картину, что же на самом деле происходило. Поэтому работа в архивах всех воевавших стран - необходимая часть их деятельности.

К примеру, по отчетам советских командиров-подводников СФ, они потопили много десятков немецких крупнотоннажных транспортов. За это съели поросят, получили ордена и т.п. И до 1980-х в советских исторических книгах это сомнению не подвергалось. А когда российские историки получили возможность сопоставить их отчеты с немецкими данными о потерях, картина резко поменялась, и вместо десятка побед на рубках лодок должны были в лучшем случае быть нарисованы три-четыре. Зато у каждой победы - и немецкой потери, соотетственно, - появились "фамилия, имя и отчество": название судна, его тоннаж и груз. То есть - точное значение этой победы для действий на фронте, а не лишь для отчетов штаба флота.

Западные - английские, американские и немецкие - историки проделали ту же работу на тридцать лет раньше. И теми же методами: работой в архивах другой стороны.
Записан
Страниц: 1 ... 74 75 [76] 77 78 79   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!