Вопросы истории России

[Эверест]

Познакомься поближе с историей испанских событий 1936-39. Как республиканцы всех мастей упоенно уничтожали друг друга.

Испанские события сделали из левого антифашиста Эрика Артура Блэра, видевшего их вблизи и попробовавшего на собственной шкуре, яростного антикоммуниста Джорджа Оруэлла.

Два мира - две системы.  Коммунизм - это одно. А фашизм - это другое. Нет у них точек соприкосновения.

Я тебе прямо назвал ДРУГОЙ договор: о ДРУЖБЕ. Если во время идущей войны какая-то третья страна заключает с одной из воюющих договор о дружбе, это значит куда больше, чем "дружба" в мирное время, не говоря о "ненападении" (даже не вспоминая о секретных дополнениях к "ненападению")

Lazy, был в перестройку такой лозунг "мир, дружба, жвачка". А в итоге реформы Ельцина завели нас в тупик, и к власти пришел Дядя Вова. Так, что лозунг не нов.

[Lazy]

Lazy, был в перестройку такой лозунг "мир, дружба, жвачка". А в итоге реформы Ельцина завели нас в тупик, и к власти пришел Дядя Вова. Так, что лозунг не нов.

В последние два года президентства Ельцина российская экономика росла почти по 10% в год. При нефти между 20 и 30 долларами.

Так что реформы Ельцина, несмотря на все ошибки и сложности, привели к вполне позитивному результату: созданию самонастраивающейся экономической системы. Она и держит Россию на плаву по сей день, несмотря на все старания Путина и его друзей ее уничтожить.

[Эверест]

В последние два года президентства Ельцина российская экономика росла почти по 10% в год. При нефти между 20 и 30 долларами.

  А теперь и Америка научилась добывать сланцевую нефть. Вот что значит советы дяди Вовы.

[Якоб Скаридизи]

В последние два года президентства Ельцина российская экономика росла почти по 10% в год. При нефти между 20 и 30 долларами.
Так что реформы Ельцина, несмотря на все ошибки и сложности, привели к вполне позитивному результату: созданию самонастраивающейся экономической системы. Она и держит Россию на плаву по сей день, несмотря на все старания Путина и его друзей ее уничтожить.

Ты где побирался в 90-е?
В чём ты узрел плюсы "реформ" этого алкаша, и его банды? В том, что они криминализировали российскую экономику, срастив власть с бандитами, и за грош продавали всё что покупалось Западом?

Экономические потери России за годы реформ по Ельцину.                                      
За годы правления Россией М. Горбачёвым, Гайдаром, Ельциным, Черномырдиным, Кириенко, Касьяновым и их бесчисленным окружением Россия, как страна, понесла экономические и финансовые потери, сопоставимые, по оценке некоторых исследователей, с потерями, понесёнными страной за годы Гражданской войны 1917 года. Представляется, что такие оценки явно занижены из-за отсутствия единой методики расчёта убытков целой страны.

[Эверест]

Ты где побирался в 90-е?

По словам Lazy он жил в России. Возможно даже в Москве.

[Lazy]

По словам Lazy он жил в России. Возможно даже в Москве.

В Москве никогда. Предлагали в начале "нулевых" перебраться туда, но я глянул на тамошнюю жизнь... спасибо, не хочу.

[Lazy]

Ты где побирался в 90-е?
В чём ты узрел плюсы "реформ" этого алкаша, и его банды? В том, что они криминализировали российскую экономику, срастив власть с бандитами, и за грош продавали всё что покупалось Западом?

Экономические потери России за годы реформ по Ельцину.                                      
За годы правления Россией М. Горбачёвым, Гайдаром, Ельциным, Черномырдиным, Кириенко, Касьяновым и их бесчисленным окружением Россия, как страна, понесла экономические и финансовые потери, сопоставимые, по оценке некоторых исследователей, с потерями, понесёнными страной за годы Гражданской войны 1917 года. Представляется, что такие оценки явно занижены из-за отсутствия единой методики расчёта убытков целой страны.

Бедняга... Поинтересуйся "годами правления Касьянова". Ух, какой сюр... приз тебя ждет.  

[Эверест]

Бедняга... Поинтересуйся "годами правления Касьянова". Ух, какой сюр... приз тебя ждет.  

При нем был сиюминутный рост. При Путине же экономика стала стабильной надолго.

[Lazy]

При нем был сиюминутный рост. При Путине же экономика стала стабильной надолго.

И ты тоже поинтересуйся.   Какой президент и когда назначил Касьянова премьер-министром и как долго он им пробыл. И какой рост был при Касьянове и какой - после него.

Ну и чтобы два раза не вставать, поинтересуйся карьерой Кириенко. Угадай, где он сейчас.

[finko]

При нем был сиюминутный рост. При Путине же экономика стала стабильной надолго.

                                  Начали работать реформы начала 90 х  годов     и
                                 Цены на нефть и газ стали несколько лет стабильно высокими

                                И Западная Европа по этим ценам  их покупала .


                                 Где сейчас стабильная экономика путина ?

                                  При относительно стабильных  почти высоких цен на нефть и газ  !

                               В ЗАДНЕ ПРОХОДНОМ ОТВЕРСТИИ и дальше будет СТАБИЛЬНО ХУЖЕ ,

                                 но виноваты в этом конечно  Западная Европа и США  

                                                            

[Binar]

                                 

                               В ЗАДНЕ ПРОХОДНОМ ОТВЕРСТИИ и дальше будет СТАБИЛЬНО ХУЖЕ ,

                                 но виноваты в этом конечно  Западная Европа и США  

                                                            

да, в Европе и США сегодня это в моде и как ты правильно заметил дальше заднепроходцев станет еще больше. не могу понять, а вот зачем им это надо.

[Якоб Скаридизи]

Бедняга... Поинтересуйся "годами правления Касьянова". Ух, какой сюр... приз тебя ждет.  

Я заметил, что когда у канадского лизуна заканчиваются аргументы, он ловко уводит дисскус в сторону, волшебным словом "поинтересуйся". 

[Якоб Скаридизи]

                                 Начали работать реформы начала 90 х  годов     и
                                 Цены на нефть и газ стали несколько лет стабильно высокими
                                И Западная Европа по этим ценам  их покупала .
                                

И что, в этом есть какая то заслуга Ельцина, и его банды? Именно "реформы" удерживали на высоком уровне цены на энергоносители? Как говорит Ленивый, "поинтересуйся" почему цены на газ и нефть, в те времена были такими высокими, и почему они в одночасье обвалились, приведя нас к дефолту.
Эти "реформаторы" угробили на корню экономику РФ, превратили страну в супермаркет, разорили промышленность, сельское хозяйство, развалили Армию, а теперь Путину приходится делать нелёгкую работу над их "ошибками".

[Lazy]

Я заметил, что когда у канадского лизуна заканчиваются аргументы, он ловко уводит дисскус в сторону, волшебным словом "поинтересуйся". 

Для дураков офицеров (Я к вам прибыл из Кантемировской дивизии! А там, как известно, дураков не держат!) объясняю:

Касьянов был премьером не в 90-х, а ТОЛЬКО во времена столь любимого тобой Путина. И ИМЕННО на время премьерства Касьянова приходится основная часть "путинского" экономического взлета. А после замены Касьянова на всяких фрадковых-зубковых рост начал тормозиться, пока совсем не сошел на нет, несмотря на присутствие того же Путина в Кремле.

Так что с Касьяновым ты попал... пальцем в лужу, выразимся прилично. 

[Lazy]

И что, в этом есть какая то заслуга Ельцина, и его банды? Именно "реформы" удерживали на высоком уровне цены на энергоносители? Как говорит Ленивый, "поинтересуйся" почему цены на газ и нефть, в те времена были такими высокими, и почему они в одночасье обвалились, приведя нас к дефолту.
Эти "реформаторы" угробили на корню экономику РФ, превратили страну в супермаркет, разорили промышленность, сельское хозяйство, развалили Армию, а теперь Путину приходится делать нелёгкую работу над их "ошибками".

Ты совсем обидиотился?

Цены на нефть во времена наиболее быстрого экономического роста РФ (при том же Касьянове), в первой половине "нулевых", были на уровне около 30 долларов за баррель. А экономика росла по 7% в год, почти как в Китае. И рост был в основном как раз не в сырьевых отраслях, и даже не в торговле.

А вот когда путинские "пацаны" освоились в Кремле и принялись за передел экономических активов (а цены на нефть взлетели к $60-100 и более), нормальный бизнес из России побежал. В частности, именно во второй половине "нулевых" стали массово ликвидироваться заводы, худо-бедно пережившие "лихие 90-е", а их территории стали передаваться "девелоперам" под те самые супермаркеты: всякая надежда на восстановление российской промышленности исчезла. И это уже прямая заслуга Путина, а не "реформаторов" - 90-е промышленность пережила.

Ну и дефолт, о котором ты вспомнил, был в совсем другую эпоху: когда все 90-е нефть стоила около $20, а в 1998 рухнула еще ниже. Для сравнения, в нынешние времена кризис объясняют ценой нефти на уровне 40-50. При Касьянове в полтора раза более дешевой нефти вполне хватало, чтобы был бурный рост, а после "вставания с колен"... ёк.

[Эверест]

А вот когда путинские "пацаны" освоились в Кремле и принялись за передел экономических активов (а цены на нефть взлетели к $60-100 и более), нормальный бизнес из России побежал.

Это Вы про дело Юкоса? Так ведь, Путин же помиловал Ходорковского. И он теперь ездит по стране и выступает с лекциями. Вот ссылка на его сайт:

https://khodorkovsky.ru/

[Lazy]

Это Вы про дело Юкоса? Так ведь, Путин же помиловал Ходорковского. И он теперь ездит по стране и выступает с лекциями. Вот ссылка на его сайт:

https://khodorkovsky.ru/

Вы там совсем все свихнулись? По какой стране ездит Ходорковский? 

А в "переделе активов" ЮКОС (и Байкалфинанс, зарегистрированный в тверской рюмочной с точным названием "Лондон") был лишь одним из этапов. До него посадили Гусинского, и он через пару дней совершенно добровольно передал свое имущество кому надо, после чего вышел из тюрьмы и смог уехать из страны. После такими же методами отбирали множество других "вкусняшек": Евтушенков передал "Башнефть" Игорь Иванычу тоже чтобы освободиться из-под ареста. Правда, за непонятливость пришлось ему потом еще раз заплатить по счетчику пару миллиардов баксов, чтобы знал, г***, кому кланяться. Ну и история с покупкой неизвестными частными лицами 20% государственной Роснефти за государственные же деньги, за которую Владим Владимыч горячо благодарил того же Игорь Иваныча, тоже хороша. Дерибан идет полным ходом.

[Эверест]

Дерибан идет полным ходом.

Дерибан, Дерибан... Путин не миллиардер. А вот Порошенко олигарх и шоколадный король. Он занимает где-то 5-6 место среди самых богатых людей Украины. Вот Вам ссылка на Википедию, там всё подробно про его бизнес написано.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE,_%D0%9F%D1%91%D1%82%D1%80_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

[сталкер]

Правда состоит в том, что Британия воевала против Гитлера с сентября 1939 и до мая 1945. В частности, в самом конце мая 1941 прошла знаменитая операция "Rheinübung", в ходе которой в Атлантике погибли сначала британский "Худ", а затем немецкий "Бисмарк" - сильнейшие корабли обеих стран. И сразу после 22 июня 1941 Черчилль объявил, что теперь считает СССР союзником, и уже в августе отправился в путь первый Полярный конвой и в Мурманск пришли британские подводные лодки (воевавшие, кстати, куда более умело и успешно, чем Северный флот) и летчики. А твой дядя заявляет, что в летом 1941 Британия и США "болели за Гитлера". Он врет, а ты распространяешь вранье.

А конвои отправляли под ликвидацию так что бы не дошли. И были случаи приказов даже отвести карабли охраны что бы не мешать фашистам потопить груз для СССР.  

А кто снабжал Гитлера горючим?  

[Эверест]

сталкер, действительно. В период Второй Мировой лавировали очень многие. Но Лэзи этого не замечает.