Вопросы истории России

[Lazy]

Еще раз указываю вам на то, что я цитировал не просто "перечень памятных дат России", я цитировал статью из одного из основополагающих законов Российской Федерации, к содержанию которых и вы, и я обязаны относиться так, как это определено Правилами Форума-на-Мурмане. То есть признавать их как неукоснительно обязательные и подлежащие соблюдению.

Этот Закон устанавливает рамки исторического существования России? 

Владим Владимыч, Вы явно переутомились на этой галере. Может, Вам отдохнуть?

[adada]

Закон устанавливает то, что он устанавливает, такова сущность закона. А наша с вами забота -- особенно ваша -- знать закон и ему следовать.

Еще одно свойство закона -- он выражает мнение и интересы государства, то есть большинства народа, большинства россиян, миллионов людей великой страны, отличающейся от многих или ряда других стран многовековой устойчивостью своей федеративной системы "российская государственность -- русский народ", оказавшейся достаточно адекватной ее национальному составу.

У таких систем нет и не может бы хронологически выраженного начала, они складываются в течение достаточно протяженного периода времени, неужели это вам не ясно?!
А вот что неминуемо происходит с системами неадекватными -- проявляется очень быстро, обратите внимание, например, на ту же натужно унитаристскую украинскую, противоестественную для изначально двуэтнической по своему происхождению и формированию советской республики.

[AgentOrange]

Приведите конкретные примеры "хитрых схем", о которых говорите. Пока что это утверждение на уровне "всем заправляют рептилоиды", или "сионские мудрецы", или "спецслужбы" - подставить по вкусу. Классическая теория заговора.

Какая разница, в чём заключаются американские "хитрые схемы", если в итоге американские ЧВК сражаются до официального ввода войск в горячих точках в интересах Западных псевдолибералов?

[Lazy]

Какая разница, в чём заключаются американские "хитрые схемы", если в итоге американские ЧВК сражаются до официального ввода войск в горячих точках в интересах Западных псевдолибералов?

Конкретные примеры приведите.

[Якоб]

Конкретные примеры приведите.

Любой каприз. Только не как обычно, а до конца читай.

ЧАСТНЫЕ ВОЕННЫЕ КОМПАНИИ США ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ И РОЛЬ В ВОЕННЫХ КОНФЛИКТАХ

http://militaryarticle.ru/zarubezhnoe-voennoe-obozrenie/2011-zvo/8104-chastnye-voennye-kompanii-ssha-prednaznachenie-i

[AgentOrange]

Конкретные примеры приведите.

https://mensby.com/technology/guns/8216-dogs-of-war-private-military-company
MPRI, например...
Плюс инструкторы в момент войны 08.08.08, они стоят всего.
Ну и всякое, вроде 2006 г. в Конго.

[finko]

Любой каприз. Только не как обычно, а до конца читай.

ЧАСТНЫЕ ВОЕННЫЕ КОМПАНИИ США ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ И РОЛЬ В ВОЕННЫХ КОНФЛИКТАХ

http://militaryarticle.ru/zarubezhnoe-voennoe-obozrenie/2011-zvo/8104-chastnye-voennye-kompanii-ssha-prednaznachenie-i

                                       В США  это не запрещено Конституцией  ,

                                       А Уважаемый ДАМ , около года назад  на этом Форуме  ГРОЗНО  возмущался

                    о том что НАёМЧИЧЕСТВО в РФ Запрещено Законом .


                      А сегодня Уважаемый ДАМ поменял своё мнение


                                    


                    Ветреный , Непостоянный человек  этот Уважаемый  ДАМ .


                    Ветреный какой то

  у которого 7 Пятниц на неделе .

[AgentOrange]

                                       В США  это не запрещено Конституцией  ,

Пока они действуют в США - наверное, да. Это их дело и их проблемы - пока США не лезут в грязное бельё других стран (на самом деле, лезут всё время, и именно с этой точки зрения мы, россияне, равно и граждане других не столь наглых как США стран имеют моральное право их осуждать за любую мелочь у себя дома).
Но как только они попадают на территорию другого государства, их деятельность ДОЛЖНА определяться законами этого государства. Которые, например, могут не приветствовать участие в попытках переворота.

[adada]

Добавим, что американцы так и не повинились перед многими и многими тысяча сожженных японцев на американских испытательных "полигонах" Хиросима и Нагасаки.
Да в свете нынешних популярных преклонений, каждый американец, прибывающий на Японские острова, обязан ползти от трапа в аэровокзал на коленях!

[finko]

Добавим, что американцы так и не повинились перед многими и многими тысяча сожженных японцев на американских испытательных "полигонах" Хиросима и Нагасаки.
Да в свете нынешних популярных преклонений, каждый американец, прибывающий на Японские острова, обязан ползти от трапа в аэровокзал на коленях!

                      Опять   тебя обманули адада !


                     Самые лучшие и тёплые отношения у Японии и японцев именно  с  США .

                                                             

[adada]

"Лучшие и тёплые" -- это абстракция. А встать на колени в память о тех, кого твои наглые предки экспериментально сожгли в атомном огне -- это конкретика, ее-то мы и не наблюдаем.
Кроме того, вы снова не уловили главного: вопрос стоял не о температуре отношения японцев к американцам, а об отношении американских убийц к потомкам убиенных. Судя по тому, что они не торопятся встать на колени и проползти от американского самолета до японского аэровокзала -- весьма прохладном.

[Lazy]

ползти от трапа в аэровокзал

Русский мир. К самолетам все еще подаются трапы, от которых нужно идти к аэровокзалу. Хорошо еще, что хоть к самолетам, а не духовноскрепным кочам международного сообщения.

И при этом они еще поучают японцев и американцев, как они должны жить и относиться друг к другу.

Может, вам сначала перед теми же японцами повиниться за разрушенные дома их предков на Сахалине и Курилах? Или за 600 тысяч японцев, без всякой вины перед СССР отправленных на 10 лет на рабский труд в советские лагеря, откуда десятки тысяч из них - побольше, чем погибло в Нагасаки - так и не вернулись.

Или хотя бы в своих домах провести канализацию, а не "сортиры свободного падения"? А уж потом о чем-то говорить с японцами?

[Lazy]

https://mensby.com/technology/guns/8216-dogs-of-war-private-military-company
MPRI, например...

Специализация: MPRI International предоставляет обучающие программы для сотрудников спецподразделений. Оказывает содействие правительствам стран в разработке эффективного анализа информации, обеспечивают поддержку при проведении исследований и оценки общественного мнения.

Замечу - это цитата со ссылки Якоба, т.е. предельно негативная по отношению к ЧВК. Где криминал? И где "псевдолибералы"?

Плюс инструкторы в момент войны 08.08.08, они стоят всего.

Конкретнее, pls. Инструкторы участвовали в боевых действиях?

Ну и всякое, вроде 2006 г. в Конго.

Конкретнее, pls. Такая-то зарегистрированная в США ЧВК заключила контракт с теми-то на такие-то действия в Конго в 2006... Приводите факты, а не слухи из росТВ.

[Lazy]

Любой каприз. Только не как обычно, а до конца читай.

ЧАСТНЫЕ ВОЕННЫЕ КОМПАНИИ США ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ И РОЛЬ В ВОЕННЫХ КОНФЛИКТАХ

http://militaryarticle.ru/zarubezhnoe-voennoe-obozrenie/2011-zvo/8104-chastnye-voennye-kompanii-ssha-prednaznachenie-i

№1 Academi (Blackwater) Страна: США Численность: более 20 000 наемников. Специализация: поддержка государственных переворотов и установленного режима в странах, куда введен американский военный контингент. Многие неофициальные источники утверждают, что данная ЧВК работает с контрабандой оружия и охраняет наркотрафик, идущий с Ближнего Востока.

Ты это серьезно?   В их учредительных документах так и написано - "поддержка государственных переворотов"? И ссылка на "одна баба сказала"? Тем более после того, как аргентинская полиция - не "неофициальные источники"! - вполне официально рассказала, что для наркотрафика используется российское посольство и самолеты российского правительственного авиаотряда.

А по конкретике -

В 2002 году Blackwater Security Consulting (BSC) получила свой первый серьезный контракт от ЦРУ. Двадцать бравых головорезов прибыло в Афганистан, чтобы охранять сотрудников ведомства, объявивших охоту на «террориста #1» — Усаму бен Ладена.

Второй крупный заказ оперативники Blackwater выполнили на следующий же год. В мае 2003 года их наняли для охраны служащих Госдепа США в Ираке.

Мировую известность Blackwater получила 16 сентября 2007 года. На центральной площади Багдада наемники устроили перестрелку, в результате которой были застрелены 17 мирных жителей, а ещё 18 получили серьезные ранения. Разгорелся скандал. ... Отказ в продлении контракта — такова была официальная реакция заказчика — правительства США.


Функции наемной охраны (кино "Телохранитель" помнишь?). Когда несколько служащих компании оказались вовлечены в скандал, контракт с правительственными структурами США был расторгнут.

А участие в 195 перестрелках за 3 года у 20 тысяч вооруженных мужиков с навыками воевать - подозреваю, любое 2 августа в России дает примерно столько же пострадавших. Или сравни, в скольки перестрелках хотя бы за те же годы поучаствовали "кадыровцы". Но "контракт" с ними российским правительством так и не расторгнут, и они продолжают получать офицерские зарплаты от РФ - и стрелять.

№2 G4S (Group 4 Securicor)
Специализация: перевозка ценностей и денежных средств, а также комплектация частных служб безопасности. Охрана стратегических объектов и крупнейших международных мероприятий, таких, как спортивные олимпиады; конвоирование заключенных от лица полиции.

№3 MPRI International (Military Professional Resources) Inc.
Специализация: MPRI International предоставляет обучающие программы для сотрудников спецподразделений. Оказывает содействие правительствам стран в разработке эффективного анализа информации, обеспечивают поддержку при проведении исследований и оценки общественного мнения.

№4 Aegis Defence Services
Специализация: охранная деятельностью в аэрокосмическом, дипломатическом и правительственном секторах, а также в горнорудной и нефтегазовой индустриях. Компания также предоставляет услуги вооружённого персонала для американского правительства и миссий ООН.


И т.д. Не вижу никаких ЧВК, предоставляющих услуги "частной армии" для войн. В отличие от российских "шахтеров и тракторстов", купивших танки в военторге.

[adada]

Может, вам сначала перед теми же японцами повиниться за разрушенные дома их предков на Сахалине и Курилах?

Во-первых, каждый отвечает за свое и ничто чужое никого другого само по себе не оправдывает.

Во-вторых, коль скоро американцы объявили себя чуть ли не образцовой и эталонной нацией, они просто обязаны следовать самим себе и бросаться на колени по поводам, аналогичным их грязной предыстории с неграми. Иначе нам, независимым наблюдателям, придется признать, что эталонность эта липовая.

В-третьих, и это самое главное: атомное оружие и его применение находится на особом счету и международном контроле. Например, когда бандеровцы только подумали о том, чтобы придержать у себя на новоявленной Украине не принадлежащее им атомное оружие СССР, их сразу же одернули. Причем сделали это в подчеркнуто безоговорочной и бездоговорной императивной форме, "салом по сусалам", обязав удалить это оружие с украинской территории, вернуть его тому, кому оно принадлежит в порядке континуитета -- т.е. России.

Другими словами: вы бы прекратили скакать и перескакивать с темы на тему, а?
Вопрос был поставлен о поведении американцев, не желающих признать совершенную ими мерзость, сжигание  японского населения в атомной топке, в тысячи раз превышающей масштабы нацистских топок в концлагерях.

Позволю себе предположить, что если бы в Хиросиме и Нагасаки американцы сожгли японских евреев -- им не удалось бы заболтать и замылить это массовое преступление.

+
Что касается выражения "ползти на коленях от самолета в аэровокзал" -- отдельно для участников, не в полной мере владеющих русским языком как языком Форума-на-Мурмане, разъясняю: оно носит образный характер. И если потребуется преобразовать его в синонимические канцелярские или правовые формы, это несложно будет сделать.

[AgentOrange]

Специализация: MPRI International предоставляет обучающие программы для сотрудников спецподразделений. Оказывает содействие правительствам стран в разработке эффективного анализа информации, обеспечивают поддержку при проведении исследований и оценки общественного мнения.

Замечу - это цитата со ссылки Якоба, т.е. предельно негативная по отношению к ЧВК. Где криминал? И где "псевдолибералы"?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Military_Professional_Resources#cite_note-4
Эти "товарищи" появлялись в "горячих точках" самого разного вида. Особенно на Балканах, да и ещё кое-где отличились. Пусть их и не все и не всегда "поймали за руку" при непосредственном участии в боевых действиях, но в подготовке сил, причём не всегда легитимных государств, они себя проявили.

Конкретнее, pls. Инструкторы участвовали в боевых действиях?

Факт простой: техника инструкторов была захвачена ВС РФ в зоне боевых действий. Что он и там делали? Отдыхали от  тяжёлых будней?

[Lazy]

Факт простой: техника инструкторов была захвачена ВС РФ в зоне боевых действий. Что он и там делали? Отдыхали от  тяжёлых будней?

Они по договору с правительством Грузии проводили обучение грузинских военных. В мирное, замечу, время. А "зоной боевых действий" этот район Грузии  стал только после нападения России. Причем нападения настолько быстрого, что даже пожелай какие-нибудь наемники поучаствовать в этой войне, они бы просто не успели добраться.

Опять несете полную глупость. Причем глупость, очевидную с первого же взгляда.

[Lazy]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Military_Professional_Resources#cite_note-4
Эти "товарищи" появлялись в "горячих точках" самого разного вида. Особенно на Балканах, да и ещё кое-где отличились. Пусть их и не все и не всегда "поймали за руку" при непосредственном участии в боевых действиях, но в подготовке сил, причём не всегда легитимных государств, они себя проявили.

По Вашей ссылке читаю:
Депутат Европарламента Джульетто Кьеза также полагает, что MPRI действовала во время боснийской войны. В интервью, посвящённом демонстрации его фильма «9/11. Расследование с нуля» на российском телевидении, он заявил, что некоторые из террористов, которые участвовали в событиях 11 сентября:
… воевали не только в Афганистане, но и в Боснии в конце 1990‑х годов в составе так называемых «исламских бригад» под руководством Алии Изетбеговича. Само по себе это ещё ничего не означает. Но все они воевали ещё и под руководством ЦРУ. И все они были завербованы такой хитрой структурой, которая называется Military Personnel Research Inc. (Компания по изучению военного персонала — MPRI) — подставная контора, под личиной которой скрываются сотрудники ЦРУ. Это не маленькая организация, а крупная фирма, которая способна перемещать по миру самолёты с оружием, живой силой и перебрасывать их в различные районы. По сути, это наёмная армия. MPRI организовала не только «исламские бригады», но и «Освободительную армию Косово»[4].[неавторитетный источник?]

Вы специально выбрали именно такую ссылку? 

А Джульетто Кьеза я помню еще с 1989. Уж больно имя запоминающееся. "Засветился" еще в перестроечной Москве как "рупор КГБ". Авторитетность почти как у такого же "большого друга России" Жерара Депардье.

[Lazy]

Во-первых, каждый отвечает за свое и ничто чужое никого другого само по себе не оправдывает.

Не пытались сопоставить этот Ваш тезис с Вашим же желанием обвинить американцев и нежеланием даже обсуждать вину России перед теми же японцами?

Причем разница существенная - на США Япония напала, а с СССР у нее был Договор о нейтралитете, который Япония соблюдала все тяжкие для СССР годы, а СССР его разорвал и напал на Японию сам, как только понял, что ее вот-вот разгромят (если уж говорим об истории - так же точно Муссолини напал на Францию в июне 1940). И тем не менее в послевоенное время американцы не притащили к себе в качестве рабов никаких японских солдат, а СССР проделал именно это. И США не захватили себе по итогам войны никакой участок японской территории, а СССР это проделал.

[adada]

Всего на Хонсю, Кюсю и Окинаве расположен 91 объект США.
Содержание баз в значительной степени оплачивает правительство Японии.
Как подсчитали местные экономисты, на каждого размещённого в Японии американского военного Токио расходует 106 тыс. долларов в год.

Я не политик, поэтому волен предположить, что Россия могла бы вернуть Японии якобы принадлежащие ей острова -- при условии размещения на них российских военных баз на постоянной основе и с оплатой их содержания правительством Японии.