Запад атакует Кремль химическим оружием

[AgentOrange]

За Вас - нет.  

Они не имеют права "думать за Вас".

Что ни ответ - так не в тему. С чего это они должны думать за меня, если вопросы применения хим.оружия - это их работа? А вот просто думать некоторым иногда не мешает.

Как и все остальные вокруг Вас, включая меня.

Уж вы бы за себя чуть-чуть подумали, не застревая на своих категориях. Способность "думать", точнее, отсутствие таковой (или иллюзию отсутствия, или нежелание, я в Вашей мотивации и в Ваших "тараканах" не разбираюсь) Вы уже ярко демонстрировали все 6 страниц, будучи неспособным применить элементарное определение слова "истина" (на этом термине настояли именно Вы) к другим понятиям.

в Вашем "ментальном колхозе".

Понятие "ментальный колхоз" - Ваша отсебятина, которую Вы не потрудились раскрыть.

[Lazy]

А данных-то и нет! Есть результаты экспертизы, что никаких ядов не найдено.

Так какова же причина комы у Навального? Она выяснена? Симптомы отравления обнаружены врачами скорой, т.е. они были. Как он отравился?

Это в любом случае предмет для расследования. Пока причина не найдена, расследование прекращать нельзя: ведь кто-то другой может так же точно отравиться.

А не проводить расследование можно в одном-единственном случае: следствие знает причину и уверено, что никому другому она уже не угрожает. Так какая же это причина?

И заявление "ядов не обнаружено" - признание, что на самом деле его отравили: ведь искать-то надо было не яды, а неизвестную заранее причину отравления. Если сразу стали искать яд, значит, знали, что причина - именно яд, а не несвежая пицца или шаверма.

[AgentOrange]

Так какова же причина комы у Навального? Она выяснена? Симптомы отравления обнаружены врачами скорой, т.е. они были. Как он отравился?

Симптомы отравления могут быть как типичными, показывающими на отравление, так и не типичными, которые можно перепутать с другими заболеваниями. Думаю, врачи скорой и больницы взялись за версию об отравлении не просто так... А только потому, что она была навязана близкими Навального. Что делает любой врач, прежде чем лечить пациента? Помимо осмотра (который мало чего даст, человек без сознания, чему может быть множество причин) и взятия анализов (на скорой — ограниченно), будет опрошен сам пациент (что невозможно в данном случае) и его близкие/окружение. А они как раз вопят об отравлении. Естественно, эта версия была проверена в первую очередь (и даже определённые безопасные шаги были приняты). Проверена — и отвергнута, по причине отсутствия известных токсинов, их метаболитов и, возможно, признаков. Эти объективные данные имеют приоритет перед необоснованными предположениями близких и даже перед невнятными симптомами (которые далеко не всегда однозначно говорят о конкретном заболевании). Был ли поставлен окончательный диагноз (что не всегда просто, очень часто человеку ставят диагноз ‘для галочки’, а уж за день это сделать сложно), или же только предварительный — не ясно. Но без отравления или явной инфекции, дело заводить нет оснований. Нарушение ли углеводного обмена, острый ли панкреатит — правоохранительные органы не у дел. Кстати, как и пресса — не их дело.

Это в любом случае предмет для расследования. Пока причина не найдена, расследование прекращать нельзя: ведь кто-то другой может так же точно отравиться.

Сколько людей живёт с не до конца выясненным диагнозом — и что, на каждого надо дело?
Версия об отравлении была отвергнута, для её возобновления нужны веские причины. Например, образец неизвестного яда. Или какие-то другие доказательства, что был именно неизвестный в России яд. Или официальная информация из Германии.

[Якоб Скаридизи]

За Вас - нет.  Они не имеют права "думать за Вас". Как и все остальные вокруг Вас, включая меня. О чем Вам неоднократно и по-русски было изложено. Ведь никто, кроме Вам-подобных - не состоит в Вашем "ментальном колхозе". Бегите к психиатОру. Вы очевидно-безумны.

   В.С. Выоцкий песню тебе посветил.

http://www.youtube.com/watch?time_continue=22&v=-KtBX6-67dw&feature=emb_logo

[finko]

               Основная причина в том что  СССР , читай и Российская Федерация

  подписала договор об полном  уничтожении  этой гадости .

  А на самом деле  обманула  страны подписанты , читай  Международное Сообщество , не уничтожило

  и более того   путинский Кремль  продолжает применять запрещённые Боевые Отравляющие  вещества на

 мирном населении

  для достижения  каких то    своих целей ,  месть , устранение  бизнес конкурентов , политических соперников .

[AgentOrange]

  А на самом деле  обманула  страны подписанты , читай  Международное Сообщество , не уничтожило

  и более того   путинский Кремль  продолжает применять запрещённые Боевые Отравляющие  вещества на

 мирном населении

Это версия, причём весьма и весьма спорная. При наложении её на реальность мы получаем примерно то же, что я уже приводил. Танцы под другой звуковой ряд. Вроде как, сугубо формально всё сходится (музыка есть, люди танцуют), а выглядит... Мягко говоря, странно.
Вот, пожалуйста, альтернативная версия, убирающая эти "затыки":
некие Западные спецслужбы взяли образец "новичка" (по факту - действительно взяли!), посмотрели его особенности - и разработали аналогичное вещество, но имеющее куда меньшую токсичность, вместо смерти дающее временную кому в очень большом диапазоне концентраций (т.е., ошибка в дозировке в пару-тройку раз клиническую картину изменит очень несильно) - и стали использовать его тогда, когда надо очернить Россию.
Все "танцы" встают на своё место, Петров и Баширов, кем бы они ни были, просто "водятся" за ниточку путём игр с целью - не удаётся только подделать их поведение, которое предполагает, что любой, затевающий серьёзное преступление, делает хотя бы минимум действий, чтобы "не светиться", Навальный... То ли травится этим веществом, то ли у него удачно случается резкое ухудшение здоровья, а это вещество "находят" искусственно, вряд ли его будут "дотравливать", если пока не хотят убить. Всё "красиво": "свои" люди не умирают, а получают даже бонус, ссылка на Россию есть, Россия ничего сделать не может, пока не получила образец спец.вещества, ОЗХО, если вдруг что всплывёт - не у дел, вещество не является боевым отравляющим исходя из его свойств.

[finko]

                          Запад атакует Кремль химическим оружием




                 А прогнивший апельсин   атакует  форум  ПОНОСОМ БУКВ и ТУПОСТЬЮ

[AgentOrange]

                          Запад атакует Кремль химическим оружием




                 А прогнивший апельсин   атакует  форум  ПОНОСОМ БУКВ

Проиграли, вообще-то, Вы, ляпнув, получив ответ и сказав не в тему, кстати, выдав обвинение, но не обосновав его (пожалуйста, обоснуйте слово "тупость", или клевета). А тут у форума был глюк, не позволявший принять ответ. А потом он исправился - и все запросы выполнились. Уже удалил лишние копии.

[Lazy]

Сколько людей живёт с не до конца выясненным диагнозом — и что, на каждого надо дело?

Вы все время старательно путаете две стороны: медицинскую и правовую.

В данном случае имеется ситуация, явно содержащая признаки преступления (реакция скорой - подтверждение: они увидели СИМПТОМЫ, а не "поверили близким", причем симптомы отравления вполне конкретными веществами - или им "близкие" рассказали, чем травили?, и применили соответствующие меры, которые оказались успешными). Реакция правоохранительных органов на такую ситуацию прописана в Законе: открыть следственное дело.

А дальше, если не удается определить конкретную причину комы, следует с этим делом поступать так же, как с другими следственными делами, где не удается установить причину. Дела о нераскрытых кражах или убийствах не закрываются, а превращаются в "висяки" и ждут: а вдруг все-таки раскроются какие-то новые обстоятельства?

А дла закрытия дела, повторяю, основанием может быть только выяснение всего неясного. В данном случае - причины комы: чем и как он отравился.

[Lazy]

Вот, пожалуйста, альтернативная версия, убирающая эти "затыки":
некие Западные спецслужбы взяли образец "новичка" (по факту - действительно взяли!), посмотрели его особенности - и разработали аналогичное вещество, но имеющее куда меньшую токсичность, вместо смерти дающее временную кому в очень большом диапазоне концентраций (т.е., ошибка в дозировке в пару-тройку раз клиническую картину изменит очень несильно) - и стали использовать его тогда, когда надо очернить Россию.
Все "танцы" встают на своё место,

А ДЕЛО где? Или случаи применения "некими Западными спецслужбами" отравляющих веществ на территории России российское следствие расследовать не считает нужным?

У лжи короткие ноги. Врущий ВСЕГДА неизбежно на следующем же шаге сам себя опровергает.

[Lazy]

"Заказуха" от говно-газеты финансируемой Ходором не интересна. Суть этой пасквили заранее известна и без чтения.

Понятно - это Ходор профинансировал разработку и принятие антироссийского российского УПК. И так несчастная Россия с ним и живет - ну никак Госдума со всем ее конституционным большинством ЕР не может одолеть это заклятие Ходора и принять новый, правильный УПК, где было бы написано: "Статья 1. Уголовное дело возбуждается и закрывается тогда, когда захочет Начальник. Статья 2. Главным доказательством является Желание Начальника" - и все, никакой мороки бы не было.

И когда же наконец настанут в России эти времена подлинной независимости?  

[Lazy]

В деле Навального нет нестыковок, наоборот, в нем все крайне прозрачно. Есть установленный на Западе факт отравления его боевым отравляющим веществом. В Кремле, кстати, так и не определились с окончательной редакцией своей позиции по тому, что именно случилось с Навальным. С одной стороны, яростно утверждается, что его диагноз - нарушение обмена веществ (без уточнения, что его вызвало), с другой - намеки на то, что "Новичок" разрабатывался не только в СССР, но и на Западе имеется порядка 150 патентов на исследования веществ подобного класса. Так отравили или нет? Если нет, то какая разница, сколько патентов на Западе, если да - то как именно оружие массового поражения было применено на территории России без ведома и контроля соответствующих органов?

Раз отравление доказано на лабораторном уровне, далее проблема делится на две части - чисто криминальную (кто травил, как именно, заказчик-организатор-исполнитель и всё вот это) и вторую часть - политико-международную. Травили Навального запрещенным и якобы отсутствующим на территории России боевым ОВ. Вопрос - как это вещество оказалось на территории России? Привез ли его агент иностранной разведки или произведено оно на месте? Если агент - то кто именно? И какой страны? Если на месте - то где именно это ОВ "всплыло"? Что за тайная лаборатория, в которой можно сварить БОВ без ведома властей или что это за тайный склад, куда можно войти и отсыпать немножечко в мешочек? Если это неучтенные остатки их каких-то ухоронок, то как быть с международными обязательствами России по уничтожению химоружия?

И вот вторая часть гораздо больше беспокоит западных "партнеров", так как ситуация явно за гранью нормы. Если российские спецслужбы замешаны в этом покушении - вопрос к Путину, как президенту страны, имеющей обязательства по ликвидации химоружия. Если травили частные лица - то тем более вопрос к Путину как к президенту страны, на территории которой несанкционировано осуществляется оборот оружия массового поражения. Куда уж серьезнее вопросы. Но кремлевские либо включают дурачка, либо таковыми являются на самом деле, а потому несут пургу, делают противоречащие друг другу заявления, сочиняют пространные вопросы с "нестыковками" и просто забалтывают проблему.

Эль-Мюрид

[Lazy]

Вот, пожалуйста, альтернативная версия, убирающая эти "затыки":

Л. Гудков― Но цель, как обычно на чем строится пропаганда – это создать много ложных всяких версий, в которых человек теряется, путается, но что-то остается пачкающее такое.

Вы ЕМНИП вполне официально заявляли такую же стратегию?

[AgentOrange]

Вы все время старательно путаете две стороны: медицинскую и правовую.

В данном случае имеется ситуация, явно содержащая признаки преступления (реакция скорой - подтверждение: они увидели СИМПТОМЫ, а не "поверили близким", причем симптомы отравления вполне конкретными веществами - или им "близкие" рассказали, чем травили?, и применили соответствующие меры, которые оказались успешными). Реакция правоохранительных органов на такую ситуацию прописана в Законе: открыть следственное дело.

Я не так близок к медицине (Вы, видимо, врач? Я - нет, но моя супруга - вполне; к тому же, моя специальность, конечно, далеко не медицинская, но определённые смежные точки с медициной и с теми же отравлениями имеет), но знаю, что СИМПТОМЫ много у чего бывают похожими. В том числе и у отравления с другими заболеваниями. Опираясь на одни симптомы, без данных анализов, врач должен принять срочное решение, исходя из разных факторов. Плюс к тому - "свидетельства" об отравлении. Желательно, чтобы такое срочное лечение не вредило. Плюс к тому, что именно они там вводили и как реагировали - передано через несколько этапов. Набор симптомов мог быть чем-то похож на отравление, ну и что? Если анализы опровергают предположение, сделанное на основе симптомов, оно тут же отбрасывается - и лечение по той схеме прекращается, потому как это может быть опасным. Это из той же серии, чему верить следователю: свидетельству пьяного вахтёра или данным видеокамер без признаков вмешательства. Пока объективных данных нет - надо проверять и первое, и всё, что вообще есть. Но при наличии объективных данных верить надо им, и именно им, а симптомы отходят на второе место - с учётом некоторой субъективности их проявления.
Врачи скорой - не волшебники, не проявляют чудеса диагностики. Они вынуждены пользоваться тем, что есть. Причём как симптомами, так и свидетельствами.
Так почему следователи должны верить самым первым, предварительным выводам, которые потом были опровергнуты объективными данными?

А дальше, если не удается определить конкретную причину комы, следует с этим делом поступать так же, как с другими следственными делами, где не удается установить причину. Дела о нераскрытых кражах или убийствах не закрываются, а превращаются в "висяки" и ждут: а вдруг все-таки раскроются какие-то новые обстоятельства?

А вы уверены, что не удалось? Предварительный диагноз вполне мог быть поставлен (и об этом говорили).

А дла закрытия дела, повторяю, основанием может быть только выяснение всего неясного. В данном случае - причины комы: чем и как он отравился.

На все невыясненные до конца диагнозы надо заводить дела? И следователи будут сновать по кабинетам, отвлекать врачей, а потом доставать уже вылеченных пациентов (у меня дочь, например, такая!) только чтобы закрыть дело, зачастую - безрезультатно. И пациенты, вместо того, чтобы проходить наблюдение и плановое обследование у врачей, должны будут ходить по следователям? По предварительному решению врачей скорой помощи дело можно было открывать дело, но этого сделать не успели (а надо ли было?) и получили объективное опровержение. Субъективному мнению, сделанному на основе общих симптомов, которым может быть причиной с десяток вариантов, а также предположений и криков окружения. Чего было больше - не ясно. Ясно одно: от "новичка" бы такое не спасло. Или бы нужна была филигранно выверенная до нанограмма дозировка (и то вряд ли). Или действовать надо было намного раньше.

PS: есть ещё одна причина, по которой не спешат открывать дело. Если отравления не было (что было видно по объективным данным и, думаю, только поэтому Навального отпустили за границу - в противном случае, кто бы его тут не отравил) - то в деле нет никакого смысла. Если же поднимать гипотезу об отравлении (на что сугубо формально никаких оснований нет - ибо в приоритете не внешние симптомы, а объективные результаты, но возможно - и об этом) - то тогда возникает вопрос, кто и чем отравил. Ничем простым, раз тесты дают отрицательный результат. А это говорит только об одном: "шпионские игры" (вещество надо было провезти через границу, через кого-то передать и т.п.). Возможно, не без "кротов" в органах. А открывать такое "дело" с фигурантом Навальным - это значит обеспечить ему внимание. С непойманными-то шпионами! И с "грязным бельём" у "кротов". Думаю, с Немцовым именно поэтому дело вот так "свернули": не открыть нельзя, наказать горе-исполнителя можно и нужно, но истинных виновников "светить" нельзя, слишком много тайн вокруг них. Это всё совсем другие дела и совсем другие ведомства, где ни местных, ни иностранных псевдолибералов, ни прессы и близко нет.

[AgentOrange]

Л. Гудков― Но цель, как обычно на чем строится пропаганда – это создать много ложных всяких версий, в которых человек теряется, путается, но что-то остается пачкающее такое.

Частное мнение очередного псевдолиберала на "эхе"? Псевдолибералам веры нет, ибо у них нет совести. По тексту - манипулирует цифрами. Когда речь шла о поддержке, назвал число одобряющих лозунги. Да, оговорился, что это - не поддержка, а одобрения лозунгов. А какой был тогда главный лозунг? "За честные выборы!". Под ним готовы подписаться и коммунисты, и националисты, и да, псевдолибералы со своими "карманными" либералами. При том, что друг друга они ненавидели в разы больше, чем Путина каждый из них.
При неадекватных обвинениях надо искать не ложные, но вполне возможные версии. Если их получается много, они не отметаются сразу - значит, обвинение "схалявило". Особенно если оно раньше времени вдруг стало называть виновного по принципу "highly likely", как делать вообще не надо. А тем более - если это делает лицо, являющееся начальством по отношению к лицам, ведущим следствие (что автоматически делает следствие предвзятым, а его выводы - недостоверными, какие бы "доказательства" не появились позднее). Обвиняешь - будь готов подтвердить свои слова. Сразу же. А если на твою "обвинительную" версию всплывает с десяток других, не отметаемых тут же - то либо обвинитель гроша ломанного не стоит, либо кое-кто решил "помогать" обвинителю, вбрасывая его рабочую гипотезу в качестве единственно правильной версии, ведь "highly likely". Обвиняемый же знать не знает, кто виноват (и не обязан! А в случае с Навальным - ещё и данных о наличии преступления нет).

Что же до меня - я пытаюсь "очертить круг" возможностей в условиях КРАЙНЕ скудных данных. Ибо других нет. И отбрасываю то, что выглядит нелепо. Технически возможно, но глупо. Версия, что Навальный лично нашёл какие-то вещества, смешал их и выпил, отлично зная их эффект и зная риск для жизни - выглядит куда реалистичнее, чем причастность к делу Путина (который недотравил, потом дал оказать помощь, а потом - выпустил в Германию, по всей видимости, дав особое разрешение и "зелёный" свет - без его поддержки просто гражданин России, нейтрально относящийся к власти, но родственники которого имели бы деньги на лечение - мог бы и не вылететь, а имей он такой статус, как Навальный - так просто давно бы сидел). Но я эту версию особо не поднимаю, так как не проблема найти тех, кто мог бы помочь. Да и просто проблем со здоровьем сбрасывать со счёта не надо.

[AgentOrange]

В деле Навального нет нестыковок, наоборот, в нем все крайне прозрачно. Есть установленный на Западе факт отравления его боевым отравляющим веществом. В Кремле, кстати, так и не определились с окончательной редакцией своей позиции по тому, что именно случилось с Навальным. С одной стороны, яростно утверждается, что его диагноз - нарушение обмена веществ (без уточнения, что его вызвало)

По объективным сведениям - пока так.

, с другой - намеки на то, что "Новичок" разрабатывался не только в СССР, но и на Западе имеется порядка 150 патентов на исследования веществ подобного класса. Так отравили или нет?

А на Западе что кричат? "Отравили!!!". Могли и не травить, отравить могли и ядом нероссийского происхождения. "Новичком" - крайне маловероятно, он не подходит для того, да и 4 человека в коме, но выживают - это просто чудо, но там же кричат "Новичок, Россия!". Вот по каждому пункту обвинений и даётся опровержение: во-первых, признаков отравления нет, во-вторых, "новичок" работает не так, в-третьих, могли и анализы подделать, добавив куда следует метаболиты, в-четвёртых, "новичком" (или чем хотели) могли и ваши шпионы отравить. А главное - версия о мотивации разлетается в пух и прах, когда начинаешь её анализировать, об этом тоже вовсю говорят.

Раз отравление доказано на лабораторном уровне

Вообще-то, доверия той лаборатории мало (ещё Царёв говорил), захотят - и мышьяк "Новичком" объявят, да и любую другую болезнь тоже могут выдать. Другим - а что за анализы были им предоставлены? За такое время можно было и кровь Путина с "новичком" сделать, не то что Навального. Так что не доказано там ничего. Но "доказательства" фабрикуют (какие-то - уже сфабриковали, просто не спешат "светить"), думаю, ещё и не те будут. А вот Путин пока "недостаточно Путин", чтобы такое недоверие высказывать в явной и жёсткой форме.

[finko]

                  Разработчик "Новичка" извинился перед Алексеем Навальным

Оппозиционный политик Алексей Навальный, который с 20 августа находился в коме, пришел в себя, врачи берлинской клиники "Шарите" отключили его от аппарата ИВЛ.

[color=brown] Основываясь на данных медицинских исследований, власти Германии заявляют, что не имеют сомнений в том, что Навальный подвергся отравлению боевым веществом "Новичок"[/color]


    Вил Мирзаянов извинился перед Алексеем Навальным


Один из разработчиков “Новичка”, химик Вил Мирзаянов, который живет в США, извинился перед Алексеем Навальным за то, что участвовал в создании боевого отравляющего вещества.

В интервью телеканалу “Дождь” специалист также сообщил,

 что в 90-х встречался с человеком, выжившим после отравления “Новичком”.

Тот описывал симптомы, похожие на те, о которых накануне рассказал Навальный

"Похожи все симптомы. Он преодолел, выжил. Видимо, Навальному придется набраться терпения.

 Но, в конечном счете, он должен быть здоров", - рассказал ученый.

В ответ на это интервью другой разработчик яда, Леонид Ринк, часто выступающий на российских госканалах, назвал Мирзаянова хроматографистом, не имеющим отношения к биохимии, который не мог знать о симптомах, связанных с “Новичком”.


    https://www.bbc.com/russian/live/news-53826393

[Lazy]

Я не так близок к медицине (Вы, видимо, врач? Я - нет, но моя супруга - вполне; к тому же, моя специальность, конечно, далеко не медицинская, но определённые смежные точки с медициной и с теми же отравлениями имеет), но знаю, что СИМПТОМЫ много у чего бывают похожими. В том числе и у отравления с другими заболеваниями. Опираясь на одни симптомы, без данных анализов, врач должен принять срочное решение, исходя из разных факторов. Плюс к тому - "свидетельства" об отравлении. Желательно, чтобы такое срочное лечение не вредило. Плюс к тому, что именно они там вводили и как реагировали - передано через несколько этапов. Набор симптомов мог быть чем-то похож на отравление, ну и что? Если анализы опровергают предположение, сделанное на основе симптомов, оно тут же отбрасывается - и лечение по той схеме прекращается, потому как это может быть опасным. Это из той же серии, чему верить следователю: свидетельству пьяного вахтёра или данным видеокамер без признаков вмешательства. Пока объективных данных нет - надо проверять и первое, и всё, что вообще есть. Но при наличии объективных данных верить надо им, и именно им, а симптомы отходят на второе место - с учётом некоторой субъективности их проявления.

Нам одного не простят: если мы недооценили опасность. И если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы просто не имеем права пускаться в рассуждения о молекулярных флуктуациях — мы обязаны предположить, что где-то рядом объявился чёрт с рогами, и принять соответствующие меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах.

Это относится к любым службам общественной безопасности. Пока не выяснена с достоверностью причина комы Навального, они обязаны ее искать: это по умолчанию общественно опасное деяние, сиречь преступление. А для преступления неспособность "органов" найти преступника не является причиной для прекращения расследования.

И, кстати, Вы сами тут уже обвиняли "либералов" в препятствовании посадке самолета в Омске. То есть Вы сами считали это не случайностью. И поиск российскими властями уехавшей в Англию помощницы Навального тоже говорит, что в естественные причины они не верят. Но - дела не открывают. Почему? - потому что после открытия дела у Навального появится официальный статус и официальные права, и придется допускать к материалам расследования его. А материалы, видимо, такие, что лучше их Навальному не показывать.

[Lazy]

Частное мнение очередного псевдолиберала на "эхе"?

Я привел всего лишь одну фразу - какие методы называются пропагандой. К такому определению у Вас есть возражения? Или к тому, что оно практически дословно совпадает с заявленным Вами методом "защиты" обвиняемых?

А все прочее, что касается поддержки Навального... Какая поддержка была у Тихановской, Цепкало и Колесниковой вместе взятых три месяца назад? Кто вообще слышал эти фамилии? Стартовые позиции Навального на много порядков сильнее. Потому он и представляет прямую и явную угрозу банде, захватившей власть в России. Не потому, что он - "властитель дум" или еще какой-нибудь сверхавторитет, а просто потому, что стихийному протесту для перехода в нестихийную организованную форму, сносящую режим, требуется точка консолидации - всем известный лидер. Потому-то Путин, которому про это рассказали в школе КГБ, и выжигает так старательно все политическое поле, чтобы было идеально плоским.

[Black Serge]

Что ни ответ - так не в тему. С чего это они должны думать за меня, если вопросы применения хим.оружия - это их работа? А вот просто думать некоторым иногда не мешает.Уж вы бы за себя чуть-чуть подумали, не застревая на своих категориях. Способность "думать", точнее, отсутствие таковой (или иллюзию отсутствия, или нежелание, я в Вашей мотивации и в Ваших "тараканах" не разбираюсь) Вы уже ярко демонстрировали все 6 страниц, будучи неспособным применить элементарное определение слова "истина" (на этом термине настояли именно Вы) к другим понятиям.
Понятие "ментальный колхоз" - Ваша отсебятина, которую Вы не потрудились раскрыть.

Очередной поток Вашего без-умия.

И да, малыШ, ОЗХО не занимается вопросами применения хим-оружия - она занимается вопросами его запрещения.

Впрочем, в Вашем без-умии нет ни смысла, ни логики, свойственной Истине.

Это версия, причём весьма и весьма спорная. При наложении её на реальность мы получаем примерно то же, что я уже приводил. Танцы под другой звуковой ряд. Вроде как, сугубо формально всё сходится (музыка есть, люди танцуют), а выглядит... Мягко говоря, странно.
Вот, пожалуйста, альтернативная версия, убирающая эти "затыки":
некие Западные спецслужбы взяли образец "новичка" (по факту - действительно взяли!), посмотрели его особенности - и разработали аналогичное вещество, но имеющее куда меньшую токсичность, вместо смерти дающее временную кому в очень большом диапазоне концентраций (т.е., ошибка в дозировке в пару-тройку раз клиническую картину изменит очень несильно) - и стали использовать его тогда, когда надо очернить Россию.
Все "танцы" встают на своё место, Петров и Баширов, кем бы они ни были, просто "водятся" за ниточку путём игр с целью - не удаётся только подделать их поведение, которое предполагает, что любой, затевающий серьёзное преступление, делает хотя бы минимум действий, чтобы "не светиться", Навальный... То ли травится этим веществом, то ли у него удачно случается резкое ухудшение здоровья, а это вещество "находят" искусственно, вряд ли его будут "дотравливать", если пока не хотят убить. Всё "красиво": "свои" люди не умирают, а получают даже бонус, ссылка на Россию есть, Россия ничего сделать не может, пока не получила образец спец.вещества, ОЗХО, если вдруг что всплывёт - не у дел, вещество не является боевым отравляющим исходя из его свойств.

Опять Ваш бред.
Логика Договора о запрете хим-оружия - приводилась ранее.
Ответ за Новичок и его применение - будет нести его разработчик, СССР, и его преемник - РФ-ия.
Независимо от того, кто где и против кого его применил.
Такова логика запрета разработки, малыШ.
И это - Закон.

Я не так близок к медицине (Вы, видимо, врач? Я - нет, но моя супруга - вполне; к тому же, моя специальность, конечно, далеко не медицинская, но определённые смежные точки с медициной и с теми же отравлениями имеет), но знаю, что СИМПТОМЫ много у чего бывают похожими. В том числе и у отравления с другими заболеваниями. Опираясь на одни симптомы, без данных анализов, врач должен принять срочное решение, исходя из разных факторов. Плюс к тому - "свидетельства" об отравлении. Желательно, чтобы такое срочное лечение не вредило. Плюс к тому, что именно они там вводили и как реагировали - передано через несколько этапов. Набор симптомов мог быть чем-то похож на отравление, ну и что? Если анализы опровергают предположение, сделанное на основе симптомов, оно тут же отбрасывается - и лечение по той схеме прекращается, потому как это может быть опасным.

Анализов - на что?
Какое вещество пытались обнаружить в Омской больничке?
И на каком оборудовании?  

Вы тяжко бредите.

Это из той же серии, чему верить следователю: свидетельству пьяного вахтёра или данным видеокамер без признаков вмешательства. Пока объективных данных нет - надо проверять и первое, и всё, что вообще есть. Но при наличии объективных данных верить надо им, и именно им, а симптомы отходят на второе место - с учётом некоторой субъективности их проявления.

Т.е. - в Вашей без-умной анти-логике - следователь занимается вопросами "веры", а не проведением (имитацией проведения) предварительного следствия?  

Врачи скорой - не волшебники, не проявляют чудеса диагностики. Они вынуждены пользоваться тем, что есть. Причём как симптомами, так и свидетельствами.

На "скорой" нет врачей, малыШ - на "скорой" работают фельдшера.
У них нет высшего медицинского образования - и они не вправе кого-либо "лечить".
Собственно, лечение и не входит в задачи "скорой".

Так почему следователи должны верить самым первым, предварительным выводам, которые потом были опровергнуты объективными данными?
А вы уверены, что не удалось? Предварительный диагноз вполне мог быть поставлен (и об этом говорили). На все невыясненные до конца диагнозы надо заводить дела? И следователи будут сновать по кабинетам, отвлекать врачей, а потом доставать уже вылеченных пациентов (у меня дочь, например, такая!) только чтобы закрыть дело, зачастую - безрезультатно. И пациенты, вместо того, чтобы проходить наблюдение и плановое обследование у врачей, должны будут ходить по следователям? По предварительному решению врачей скорой помощи дело можно было открывать дело, но этого сделать не успели (а надо ли было?) и получили объективное опровержение. Субъективному мнению, сделанному на основе общих симптомов, которым может быть причиной с десяток вариантов, а также предположений и криков окружения. Чего было больше - не ясно. Ясно одно: от "новичка" бы такое не спасло. Или бы нужна была филигранно выверенная до нанограмма дозировка (и то вряд ли). Или действовать надо было намного раньше.

По параметру LD-50 - там будут далеко не нанограммы.
Кроме того - у Новичка есть как минимум 4 боевые формулы, включая твердое вещество.

PS: есть ещё одна причина, по которой не спешат открывать дело. Если отравления не было (что было видно по объективным данным и, думаю, только поэтому Навального отпустили за границу - в противном случае, кто бы его тут не отравил) - то в деле нет никакого смысла.

Вы тяжко бредите - Закон наделяет пациента правом выбора медицинского учереждения.
О чем публично и заявила жена Навального "добренькому" Рошалю.

Если же поднимать гипотезу об отравлении (на что сугубо формально никаких оснований нет - ибо в приоритете не внешние симптомы, а объективные результаты, но возможно - и об этом) - то тогда возникает вопрос, кто и чем отравил. Ничем простым, раз тесты дают отрицательный результат. А это говорит только об одном: "шпионские игры" (вещество надо было провезти через границу, через кого-то передать и т.п.). Возможно, не без "кротов" в органах. А открывать такое "дело" с фигурантом Навальным - это значит обеспечить ему внимание. С непойманными-то шпионами! И с "грязным бельём" у "кротов". Думаю, с Немцовым именно поэтому дело вот так "свернули": не открыть нельзя, наказать горе-исполнителя можно и нужно, но истинных виновников "светить" нельзя, слишком много тайн вокруг них. Это всё совсем другие дела и совсем другие ведомства, где ни местных, ни иностранных псевдолибералов, ни прессы и близко нет.

Опять поток тяжкого бреда с "Вашими-личными-гипотезами", в коих низменно присутствуют "злобные ОНИ", населяющие Ваш разрушенный мозг.

Бегите к психиатОру.