Запад атакует Кремль химическим оружием

[AgentOrange]

               И фильмы добрые снимали ,

И это хорошо.

    что не мешало  расстреливать  миллионы

При Сталине было расстреляно 642980 человек. Точка. Так что никаких миллионов. А сколько из них вполне себе виновны (соответствие расстрела как меры наказания степени вины пока оставим), причём отнюдь не в переходе дороги в неположенном месте? Сложно сказать. Может, 90 %, может - 70. Но много.

         А кто такие  ,, ПСЕВДОЛИБЕРАЛЫ  ,, ?

          Что это за слово такое  ?

Множество раз говорил, в т.ч. и лично Вам. Но Вы не слышите. Кстати, признак псевдолиберала.

        А кто    ,, истинные либералы  ,,  ?    

Те, кто исповедуют принцип, относимый к Вольтеру (хоть автор и не он): "Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить".
Как Вы понимаете, псевдолибералы - это те, кто прикидывается либералом, но этому принципу не следует. Особенно если слова, с которыми псевдолиберал не согласен, но отнюдь не готов "умирать" за право их высказывать, не вписываются в его псевдолиберальную картину, а не являются вариантом того же псевдолиберализма.

[Lazy]

При Сталине было расстреляно 642980 человек. Точка. Так что никаких миллионов.

A в результате немецкого вторжения Советский Союз безвозвратно потерял в боях с немцами, а также вследствие немецкой оккупации и угона советских людей на немецкую каторгу около семи миллионов человек. Точка. Так что никаких двадцати миллионов. Источник точки - тот же самый, что у Вас: справка ЦК КПСС 70-летней давности для публичного оглашения.

По документально подтвержденным данным, в 1937—1938 гг. по политическим мотивам было осуждено 1 344 923 человека, из них 681 692 приговорено к высшей мере.

Опа! Уже больше, чем у Вас. А ведь рассмотрены только политические статьи и только ДВА года из 30 сталинских.

Не считаем и полмиллиона осужденных в 1930-33 "кулаков 1-й группы" - тех, чьи семьи (после отправки в ГУЛАГ самого главы семьи!) подлежали высылке "в отдаленные районы СССР" - их ведь не расстреляли, а просто выбросили женщин с детьми в сибирский снег: обустраивайтесь! Сколько их было, и сколько пережило первый год? А были еще и "кулаки 2-й группы" - которых самих не отправляли в лагеря, а высылали вместе с семьями.

Не считаем и таких же умерших в ходе переселения "народов-предателей" - там тоже счет идет на многие десятки тысяч.

И смертность  в лагерях, доходившая в среднем по ГУЛАГу (усредняя Колыму с "шарашками") до 20 процентов в год, при общем количестве заключенных около 2 миллионов - это же тоже не расстрелы.

Не считаем более 5 миллионов просто умерших от голода - это же совсем другое дело! Ведь для Вас было бы намного приятнее умереть с семьей от голода, чем быть расстреляным.

21857 поляков, расстрелянных в 1941 в Смоленске, Харькове и Калинине, тоже не считаем - ведь их, как всем известно, расстреляли немцы прямо в глубоком советском тылу. Сбросили десант, захватили местную тюрьму, расстреляли всех поляков, и сразу же телепортировались обратно в Германию, так что никто их ни в Калинине, ни в Харькове и не заметил. Только тов.СТАЛИН в августе 1941 ответил генералу Андерсу, что нет больше в советских тюрьмах никаких польских офицеров - куда-то подевались, а куда - неизвестно.

За годы войны трибуналами было осуждено 2 530 663 человека. Из них смертный приговор вынесен 284 344. Из них расстреляно 157 593 (генерал-полковник юстиции А. Муранов, «Деятельность органов военной юстиции в годы Великой Отечественной войны». "Государство и право", N8, 1995). И это без учета работы судов общей юрисдикции, особого совещания при НКВД и внесудебных расстрелов органами СМЕРШ, заградотрядами и наводящими порядок в войсках разнообразными мехлисами.

А масштаб этих внесудебных растрелов позволяет оценить донесение начальника Управления политпропаганды Юго-Западного фронта бригадного комиссара Михайлова: "За период с 29 июня по 1 июля в частях 6-го стрелкового корпуса задержано дезертиров и возвращено на фронт до 5000 человек. 3-м отделом (особым отделом) расстреляно по корпусу 100 человек дезертиров. Из числа бежавших с фронта командирами частей расстреляно за дезертирство 101 человек. В 99 сд из числа приписников западных областей УССР во время боя 80 человек отказались стрелять. Все они командованием расстреляны перед строем". А сколько всего корпусов и дивизий было в ЮЗФ? А в других фронтах? И это всего за ТРИ дня из 1418.


Можно вспоминать и дальше, но и этого достаточно. Вы, господин доцент, сертифицированный врун. Настоящий российский патриот.

[AgentOrange]

По документально подтвержденным данным, в 1937—1938 гг. по политическим мотивам было осуждено 1 344 923 человека, из них 681 692 приговорено к высшей мере.

Опа! Уже больше, чем у Вас. А ведь рассмотрены только политические статьи и только ДВА года из 30 сталинских.

Я бы весьма и весьма аккуратно относился к источнику 95-го года, да и вообще к периоду конца 80-х - 90-х годов. Хотя не суть.

Не считаем и таких же умерших в ходе переселения "народов-предателей" - там тоже счет идет на многие десятки тысяч.

Ну, это, всё-таки, немного другие вещи. Не расстрелы. И, кстати, во время войны.

И смертность  в лагерях, доходившая в среднем по ГУЛАГу (усредняя Колыму с "шарашками") до 20 процентов в год, при общем количестве заключенных около 2 миллионов - это же тоже не расстрелы.

И, опять же, не расстрелы.

Не считаем более 5 миллионов просто умерших от голода - это же совсем другое дело! Ведь для Вас было бы намного приятнее умереть с семьей от голода, чем быть расстреляным.

Пять, восемь, десять - кто больше? Однозначных цифр нет - вот псевдолибералы и "рисуют" абы что. Проверить-то не удастся! Только какие-то косвенные оценки. А может - два? Или вообще меньше одного? Или там пропаганда, усомниться - ни-ни? Да, допущенная ситуация с голодом - однозначно вина властей. Но расстрелять человека и допустить голод в том числе и в результате того, что некоторые особо умные руководствовались девизом "Не достанется мне - так пусть не достанется никому" - это, всё-таки, совершенно разные вещи.

21857 поляков, расстрелянных в 1941 в Смоленске, Харькове и Калинине, тоже не считаем - ведь их, как всем известно, расстреляли немцы прямо в глубоком советском тылу.

Тут ситуация мутная, куда и как вошли эти цифры. По идее, должны были войти в первоначальную - это ведь тоже, вроде как, вполне себе расстрелы, с участием "троек" (правда, уже отменённых). Хотя это неизвестно. В любом случае, по сравнению с 600 с лишним тысячами цифра небольшая.

А масштаб этих внесудебных растрелов позволяет оценить донесение начальника Управления политпропаганды Юго-Западного фронта бригадного комиссара Михайлова: "За период с 29 июня по 1 июля в частях 6-го стрелкового корпуса задержано дезертиров и возвращено на фронт до 5000 человек. 3-м отделом (особым отделом) расстреляно по корпусу 100 человек дезертиров. Из числа бежавших с фронта командирами частей расстреляно за дезертирство 101 человек. В 99 сд из числа приписников западных областей УССР во время боя 80 человек отказались стрелять. Все они командованием расстреляны перед строем". А сколько всего корпусов и дивизий было в ЮЗФ? А в других фронтах? И это всего за ТРИ дня из 1418.

Давайте, всё-таки, в военное время военных преступников оставим отдельно. Так ведь можно и до убитых гитлеровцами договориться. Тем более среди них не так уж и много "политических": в основном, банальные дезертиры. А вот всякими там шпионами, реальными и гипотетическими, уже занимались компетентные органы, с учётом и отчётностью.

[Lazy]

Я бы весьма и весьма аккуратно относился к источнику 95-го года, да и вообще к периоду конца 80-х - 90-х годов.

О, да. Справка 1954 года, озвученная секретарем ЦК КПСС, конечно, куда надежнее.

Я привел пример такого же заявления секретаря ЦК КПСС тех же лет о количестве погибших в ВОВ. Как насчет Вашего заявленного принципа "совравшему однажды веры нет"? По-моему, давно пора применить его уже не к Вашим источникам, а к Вам: совравшему многократно в заявлении метода отбора источников веры нет и быть не может.

Пять, восемь, десять - кто больше? Однозначных цифр нет - вот псевдолибералы и "рисуют" абы что. Проверить-то не удастся!

Ну приведите какую-нибудь другую цифру для оценки количества погибших от голода в 1932-33 и 1946-47. Я как раз взял минимальную, заведомо заниженную оценку.

Да, допущенная ситуация с голодом - однозначно вина властей. Но расстрелять человека и допустить голод в том числе и в результате того, что некоторые особо умные руководствовались девизом "Не достанется мне - так пусть не достанется никому" - это, всё-таки, совершенно разные вещи.

Это Вы про кого?

Голод возник в результате того, что урожай был насильственно (с применением силовых органов государства) изъят у крестьян. Сами крестьяне свое зерно не уничтожали.

Тут ситуация мутная, куда и как вошли эти цифры. По идее, должны были войти в первоначальную - это ведь тоже, вроде как, вполне себе расстрелы, с участием "троек" (правда, уже отменённых). Хотя это неизвестно.

Нет, не могла - год другой. И статус расстрелянных другой: никаких преступлений, отданных "тройкам", они в принципе не могли совершать, поскольку вообще не жили в СССР.

Давайте, всё-таки, в военное время военных преступников оставим отдельно.

Вы сами гордо заявили временные рамки: "При Сталине. Точка." А теперь - "точка усмехнулась и стала запятой"? Сюда не смотрим?

Научитесь отвечать хотя бы за свои слова, господин доцент.

Тем более среди них не так уж и много "политических": в основном, банальные дезертиры.

Так Вы и не писали о "политических" - "При Сталине расстреляли..." и все. Опять "точка стала запятой"?

[AgentOrange]

О, да. Справка 1954 года, озвученная секретарем ЦК КПСС, конечно, куда надежнее.

Она ближе к делу. Что там наискали за время позднего Горбачёва и раннего Ельцина, в тот период, когда был по факту заказ на очернение Сталина (а потом - всего советского периода), а абсолютная правдивость далеко не была в числе высших приоритетов - кто его знает.

Я привел пример такого же заявления секретаря ЦК КПСС тех же лет о количестве погибших в ВОВ.

Опять же, процитированного в 95-м... Забудьте Вы о "правильной информации" в этот ужасный период для страны. Правды там мало. Впрочем, может быть и так. Хотя речь, конечно, не совсем идёт о расстреле дезертиров. Да, формально их тоже можно "подтянуть", но война - это немного другой момент.

Как насчет Вашего заявленного принципа "совравшему однажды веры нет"?

Это, вообще-то, Ваш принцип. Вот только отлично он заработал по отношению к Навальному и его спонсорам. Кстати, это возвращаясь к теме. Теперь его подлость и наглость очевидна - на том же суде. Да и картинки из его фильма-"разоблачения" - отнюдь не эталон правдивости, как оказалось на поверку. С чего бы вдруг правдивость появилась в истории с его якобы "отравлением", а потом - с телефонным разговором?  Певчих с бутылкой, кстати, засветилась, так что всё, что делают Навальный и его соратники - насквозь пронизано ложью - не ошибкой, не анализом спорных источников, а именно ложью (сдобренной кусками правды, разумеется, иначе теперь нельзя). И с чего бы правдивостью отличались его иностранные соратники-спонсоры? Честные бы быстро "списали" такого лжеца и всячески клеймили его, если вдруг как-то пересекались (в положительном ключе) раньше. Но Вам, как истинному псевдолибералу, конечно, неприятно, когда Ваши же методы и принципы применяют против Ваших подельников.

По-моему, давно пора применить его уже не к Вашим источникам, а к Вам

К "источникам"? К Хрущёву, например, который стал вдруг в своих целях "копать" под Сталина? К нему уже сложно. И да, скорее, у него будет перебор, чем недобор. Пусть даже что-то он мог и упустить. А вот второй "подкоп" оставляет серьёзные сомнения. Потому как в первых раз "накопали" достаточно, а дело делать надо.

: совравшему многократно в заявлении метода отбора источников веры нет и быть не может.

Зато у Вас "метод" очень "хороший". Явным фальсификаторам из "белых касок" у Вас было доверие аж на 75 %! И то лишь потому, что "единожды совравши", с чем Вы согласились. Теперь вон Навальному и подельникам верите абсолютно! Ага!
Источники из конца 80-х - 90-х, очерняющие советский период - не настолько хорошие, чтобы им сразу и во всём доверять. Могли "накопать"? Могли, почему бы и нет, где-то что-то кто-то мог упустить. Могли присочинить? Приврать, дважды учесть одну цифру? Тоже могли. Потому как тогда это было модно. Не было нейтральной позиции. Кстати, вот как раз сейчас к Сталину у власти - взвешенная позиция. Вот только чуть ниже мнения разделились на полярные. И у всех свои цифры. Только вот достоверны ли они? Те и другие? Особенно по прошествии стольких лет? В эпоху чуть ближе - да, цифры официально расстрелянных могли быть достовернее. Потому как речь об официально расстрелянных, а не погибших по каким-то причинам. И не требовалось выискивать чего-то что бы добавило интереса.
Да, я не скажу, что я - специалист-историк, специалист по работе с историческими источниками, равно и с новостями. Совсем нет. Но здесь и немного другая тема. Не "история", и не "новости". А "Дискуссионный клуб" (да, есть и явно исторические темы, но не эта). Так что здесь мы должны анализировать общедоступную информацию. Прежде всего - с точки зрения логики. Да, подтверждая это какими-то источниками, анализируя их (особенно если уровень доверия не абсолютный, которого нет и не может быть в условиях информационной войны - разве что к источникам нейтральной стороны, например, Китая, но к нему уже вопрос доверия в том, что он банально не у дел).
Но так вот бросаться цифрами "миллионы" - это не совсем корректно, о чём я и говорил. Ну или насчитайте хотя бы 2 миллиона (иначе слово "миллионЫ" некорректно) пусть даже в источниках 90-х. Никаких "голодов" не учитываем, там расстрела и умысла не было. Досталинские времена - тоже. Заградотряды - пожалуй, тоже - война есть война. Вот те, кто был арестован в тылу - другой разговор.

Ну приведите какую-нибудь другую цифру для оценки количества погибших от голода в 1932-33 и 1946-47. Я как раз взял минимальную, заведомо заниженную оценку.

Ещё раз повторюсь: оценок множество, и все - самые разные. И, конечно, периоды стоило бы разграничить. Если о 32-33, то в той же википедии разброс оценок от 2 до почти 9 миллионов, а есть и другие источники, которые дают и меньше миллиона. Что же о 46-48 гг, то там, опять же, в той же википедии разброс оценок идёт от 200 тысяч до 1,5 миллионов. Так что нижняя граница по, мягко говоря, не самой просталинской википедии - менее 2,5 миллионов.  

Это Вы про кого?

Про саботажников коллективизации. Может, и неправильной, но имевшей место.

Сами крестьяне свое зерно не уничтожали.

Ну, не факт, не факт... Потенциально изымаемое - могли. Тем более, что уже не своё, а колхозное. Но речь не только о зерне. Вот скот, подлежащий передаче в колхоз - вполне себе резали. И это было ДО голода.

[AgentOrange]

И статус расстрелянных другой: никаких преступлений, отданных "тройкам", они в принципе не могли совершать, поскольку вообще не жили в СССР.

Вы говорите так, как будто сами в этом процессе участвовали. Дело мутное: они то ли есть, то ли нет. Если надо расстрелять, то это должно было как-то оформлено. Проще всего - как преступников, как антисоветские элементы. Если "исчезли" - то почему вдруг такой вот документ? Кстати, подлинность его от корки до корки - не совсем бесспорна: и машинки разные, и с датой не так всё хорошо. Ну да ладно. Из этого же документа следует (в предположении, что он подлинный, в противном случае из него вообще ничего следовать не может), что их должны были, преимущественно, приговорить к высшей мере наказания. А это уже должно подлежать учёту. Короче, "всё страньше и страньше" (С). Но это так, "дела давно минувших дней".

[finko]

                    Где Скрипали и кого еще травили "Новичком"
4 марта 2021



Три года назад в английском городе Солсбери было совершено нападение на бывшего офицера ГРУ Сергея Скрипаля и его дочь Юлию, в котором было применено нервно-паралитическое вещество "Новичок".

Это громкое преступление привело к резкому ухудшению отношений Запада и России. Лондон настаивает, что за отравлением стоит Москва, Москва же все отрицает.

Но многие подробности отравления все же остаются без ответа: например, что стало со Скрипалями и двумя россиянами, подозреваемым в покушении на их жизнь?

Об этом и о том, кого еще травили "Новичком", рассказывает корреспондент Русской службы Би-би-си Бен Тавенер.



                               https://www.bbc.com/russian/media-56286092

[Якоб]

                 

Об этом и о том, кого еще травили "Новичком", рассказывает корреспондент Русской службы Би-би-си Бен Тавенер.
                             

Был у меня такой рассказчик, я по..бу его, и в ящик!

[Lazy]

Был у меня такой рассказчик, я по..бу его, и в ящик!

Нда... Среди российского офицерства получили распространение всякие сексуальные извращения... Похоже, и вправду обычные гомосксуалы были среди вас наиболее нормальными.

[finko]

                           Мишкина и Чепигу повысили.

                           Сейчас они работают на Кремль


                      Офицеры российской военной разведки Александр Мишкин и Анатолий Чепига,

подозреваемые властями Великобритании в покушении на бывшего сотрудника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочь,

а также подозреваемые чешскими властями в организации взрыва в городе Врбетице,

 получили повышение и в данный момент работают на Кремль.
[/color]

 Об этом заявил член международной расследовательской группы Bellingcat, болгарский журналист Христо Грозев.

Грозев не уточнил, чем именно занимаются Мишкин и Чепига, а также откуда у Bellingcat такая информация, пообещав опубликовать подробности в ближайшее время.

"Всё, что я пока могу сказать, это то, что они здоровы, получили новую работу и находятся на государственной службе,

 потому что больше не могут работать шпионами", – отметил Грозев,

 добавив, что

 в 2014 году офицеры ГРУ были удостоены званий Героев России за операции на территории Чехии и Болгарии.


                        https://www.svoboda.org/a/31239791.html#comments

[AgentOrange]

Ещё раз повторюсь, что в плане Скрипалей совсем не важно, кто такие Петров и Боширов: мелкие ли полукриминальные деятели, водимые Западными спецслужбами, простые туристы ли, представители ли российских спецслужб или же даже "кроты". Очевидно лишь то, чего они не собирались делать в Солсбери и в Лондоне: они не собирались совершать серьёзных преступлений. Потому как даже самый тупой бандит примет минимальные меры (ничуть не подозрительные), когда идёт на дело, чтобы не "светиться". Уж переоденется-то точно. А то и тёмные очки наденет, + шарф, воротник.
Ну а то, что они "всплыли" в Восточной Европе - так это вообще цирк. Никого больше найти не смогли. Ну да, в предположении, что их документы "от и до" есть у Запада (а то и сделаны по указке Запада) - никого лучше не нашли. Фейкоделы, то ли банально "приписывающие" "засветившихся" к тому, что вообще не связано с ними, то ли... То ли сделавшие "закладки" ещё раньше.
Хотя, если говорить о моральной составляющей, то препятствия торговле оружием с государством, ведущим гражданскую войну - нормальное дело для спецслужб РФ (хотя они и не обязательно это делали).
Другое дело, что если там есть ПиБ - то тут "засветились" фейкоделы, что очевидно. Нашли двух якобы "российских разведчиков" - и теперь на них все "висяки" складывают, классика. Или же сразу сделали "закладку" с псевдоразведчиками, поводили их по Чехии и Болгарии, как по Англии, но решили зачем-то "придержать" результаты лет на 5. Может, чтобы никто до правды не докопался?

[finko]

                       Журналисты нашли владельца паспорта,

                        который использовал в Чехии "Петров"


             Паспорт гражданина Республики Молдова, поддельную копию которого предположительно использовал в Чехии в 2014 году сотрудник российской военной разведки Александр Мишкин (он же "Александр Петров"), принадлежал реальному лицу.


                   Как выяснили молдавские журналисты, для изготовления поддельной копии паспорта на имя Николая Попы был использован паспорт гражданина Республики Молдова Виталия К. из Дрокиевского района Молдавии.

 Он живёт в США. Его личность удалось идентифицировать благодаря базе данных авиаперелётов.

Выяснилось, что молдаванин пользовался своим паспортом ещё в 2015 году, то есть уже после взрывов на чешских складах.

 В частности, он летал по нему из Нью-Йорка в Кишинёв транзитом через Москву.

 Журналисты связались с Виталием К., который подтвердил эту информацию, подчеркнув, что в Москве не покидал транзитную зону аэропорта.

По его словам, при перелётах не возникло никаких проблем.

              Чешские власти объявили о подозрении в адрес агентов российской военной разведки в середине апреля. Руководители Чехии – за исключением президента Милоша Земана

 – утверждают, что есть только одна версия взрывов, а именно причастность России.

Предположительно, целью взрывов были боеприпасы, предназначавшиеся для поставки за рубеж, возможно в Украину.

 При взрывах погибли двое сотрудников фирмы IMEX. Чехия выслала 18 сотрудников российского посольства, после серии ответных шагов каждой из сторон Россия и Чехия в принципе согласились на уравнивание числа сотрудников диппредставительств каждой из стран.

 Россия обвинения в причастности к взрывам категорически отрицает.

В паспорте, который использовал Мишкин-"Петров", от настоящего паспорта оставили номер и год выдачи. Имя и даты рождения были подделаны.


                 https://www.svoboda.org/a/31242480.html

[AgentOrange]

– утверждают, что есть только одна версия взрывов, а именно причастность России.

Ага, как только начали говорить о другой, быстро тех на место поставили. "Госизмена" якобы. Да, именно - "раскрыли государственную тайну". А какая тут может быть тайна? Видимо, в том, что вообще ничего не было доказано. Хорошая тайна фейкоделов - "спалились" в очередной раз. Ну а дальше вместо дела о госизмене начали свою любимую травлю. Тоталитарный режим, Сталин "отдыхает". Гитлер тут поближе будет. Кстати, методы характерны. Что BLM, что травили Н.Кидман после слов, что с президентом Трампом придётся жить...

PS: прежде чем утверждать, что некоторые лица - убийцы, это надо бы доказать. Чего чисто технически не было сделано. В розыск - объявили, какое-то расследование - провели, шуму - наделали. Но вот утверждать, что кто бы то ни было является убийцей без решения суда - это есть клевета. Кстати, и после решения суда могут остаться вопросы - это решение можно оспорить; при наличии двойной юрисдикции суды разных стран могут разойтись в решениях и т.д.

[finko]

  ВСё ТАЙНОЕ СТАНОВИТСЯ ЯВНЫМ !


    Как бы ты не писал кипятком !


    А Доминирует над тобой  сексуально твоя  говённая жизнь в тоталитарной системе

   от которой ты  как как телёнок от вымя коровы отказаться не можешь .

   И чем быстрее такие как ты  вымрут , тем быстрее Россия ОЧИСТИТЬСЯ ОТ СССР

   и её потомство получит шанс к будущему а не к возврату к мерзкому прошлому СССР

   куда всез за уши тянет   ВОР ВРУН путин , ,, БУНКЕРНЫЙ ДЕД ,,

    при помощи  ОМОНОВЦЕВ   , ТИТУШЕК с ЗАПОТЕВШИМИ ЗАБРАЛАМИ .

[AgentOrange]

 ВСё ТАЙНОЕ СТАНОВИТСЯ ЯВНЫМ !

Именно!

   Как бы ты не писал кипятком !

По всей видимости, именно Вы этим занимаетесь... От правды корёжит? В который уж раз?

   А Доминирует над тобой  сексуально твоя  говённая жизнь в тоталитарной системе

   от которой ты  как как телёнок от вымя коровы отказаться не можешь .

Всё меняется... При тоталитарной системе я не жил. Повезло или не повезло - не знаю. СССР после Сталина - авторитарная, но никак не тоталитарная система, как бы ни кричали о противоположном эмигранты в N-м поколении. А вот с той стороны процесс пошёл. В общем, и во времена СССР сверхдержавы друг друга стоили - но по каким-то параметрам можно предположить, что т.н. "свободы" на Западе было побольше. Хотя здесь можно долго дискутировать, что есть свобода - это уже философия. Но дальше с той стороны стало только хуже, что мы и видим в виде истерий (не только антироссийских) и идиотизма.
"Звоночки":
1. "Пробирка" перед вторжением в Ирак - и признание в итоге, что ничего не было. Да, тайное стало явным. Но итог - грубое нарушение всего и вся. Война и свержение легитимного правителя, а, главное, ситуацию там только ухудшили, и даже сейчас Ирак - отнюдь нестабилен, в отличие от времён Саддама Хуссейна.
2. Ситуация со Сноуденом. Фактически он раскрыл новый подход к тоталитаризму, это даже не особо оспаривается. Очень неудобный факт для апологетов "свободного Запада". Понятно, что его информация отбросила эту систему на пару лет назад, но никто пеплом голову не посыпал, и никаких мер, гарантированно не допускающих впредь подобного, не было принято. И из Сноудена героя не сделали (хотя бы в Европе). А вместо этого в нарушение юрисдикции сажали самолёт, на котором ПРЕДПОЛАГАЛОСЬ, что летел Сноуден. Вот Вам "свобода". Обдумайте этот факт, пусть он для Вас и совершенно неприятен. И ещё примечательно: где в итоге осел Сноуден? Видимо, в самой свободной стране мира. При всём при том, что Россия себя таковой не позиционирует - и не пытается. Но, как говорится, "на безрыбье и рак рыба". Причём, кстати, Ассанж, его коллега, выбравший, на первый взгляд, лучший вариант, в итоге был сдан - так кто же за свободу-то?
3. Ситуация с травлей Трампа. В нормальной свободной стране травли не делают. Особенно для значительного количества людей. В травле в своё время пытались обвинять СССР, но по сравнению с этим, травля Трампа и его сторонников в США - из ряда вон. С учётом того, что Трамп был-таки Президентом США, та страна приобрела явно выраженные признаки террористического государства.
4. Ситуация со Скрипалями (можно было бы вспомнить и ещё несколько эпизодов, но этот вопиющий). Подделка профессиональная, но, во-первых, ко времени, во-вторых, со сбойной мотивацией со стороны России, а, в-третьих, с критически нетипичным для убийц (не говоря уж о спецагентах, выполняющих секретную миссию по устранению) поведением ПиБ.
5. Навальный (по факту, ставленник Запада) и его команда вполне могут врать. Если до 2020 о его правдивости ещё могли говорить, то сейчас его лживость очевидна. Во-первых, бутылка (конечно, это в зоне ответственности Певчих, но она действовала в интересах Навального, да и он её после такого не прогнал и не опозорил, что сделал бы честный человек, увидев среди своих приближённых лжеца). Во-вторых, фильм про "виллу Путина" и картинки в сравнении с тем, что там обнаружилось на самом деле. Кстати, плохой сигнал для Запада - от умышленных лжецов и их лжи надо максимально дистанцироваться - и заявлять, что с ними не связаны. Раз этого нет - Западные идеологи "повязаны" с Навальным, и не только ложью. Или им уже плевать, что в России им никто не верит, кроме тех, кто не умеет включать мозги.
6. Вот сейчас всплывшие ПиБ. Не смешно? Других спецагентов в России не найдётся? Эдакие "джеймсы бонды"? Но "пипл хавает", особенно кто не умеет или не хочет критически мыслить. А чтобы "создать" других спецагентов, надо ещё постараться. А тут так удобно, все документы, фотографии уже есть.
7. BLM. До идиотизма вплоть до того, что если негр не считает, что 2+2=4, то он не неправ. Нет, проблема, конечно, есть, но связана она отнюдь не с цветом кожи - это было почти век назад - а с появлением гетто и плохой (даже ужасной) работой социальных лифтов. И решать надо именно эту проблему. Вместо того, чтобы не просто перегибать палку, а гнуть дальше уже перегнутую, узлом завязать то, что по всем принципам свободы должно быть ровным.
Если Вас эти факты не настораживают... Ну что же, бывает. Не всем дано.

  И чем быстрее такие как ты  вымрут , тем быстрее Россия ОЧИСТИТЬСЯ ОТ СССР

Конечно, для Западной пропаганды думающие люди не совсем удобны. Как же так, не воспринимают их версии! Смотрят - и видят нестыковки, притянутости "за уши"... А ведь те, кто прошёл слом двух идеологий, как раз могут критически мыслить. И выносить из массы пропаганды своё мнение, кстати, зачастую отличающееся от обеих сторон. Кстати, особенно это относится к тем, кто не кричит во всю "бей коммунистов" вместе с толпой, а потом также - "мочи олигархов" и т.д., а критически осмысливает и те проблемы социализма, которые были, и проблемы 90-х (а что там было, кроме проблем?), и недостатки подходов Путина.
 Российская пропаганда, конечно же, слаба в сравнении с Западной - но для думающих людей этого достаточно. Ведь не обязательно что-то изобретать, сыпать обвинениями, создавать истерию (это поможет только для детей и молодёжи, выросшей уже при Путине), достаточно всего лишь дать усомниться. А это очень несложно. Вот Запад и отказался от идеи убедить всех россиян в своей правоте, теперь они работают на свою аудиторию + на совсем уж неокрепшие детские мозги в России. Кстати, да, видно на дочери, как промывают мозги на всяких "ютубчиках" - в сторону того же Навального и против поправок (причём не по делу - поправки сами по себе неоднозначны). Беседы иногда помогают. Ну и знания, знания, знания.
Ну а дальше - как правило, неправ тот, кто истерит. Вы это показываете во всей красе. Вместе с Западными СМДИ. И да, BLM из той же серии.

[finko]

                     Апельсин ,

                    Вот она краса .

        

                       Под Омском пропал на охоте бывший главврач больницы, где лежал Навальный

                                   https://www.svoboda.org/a/31246302.html

                    Как версия

                    ФСБ  убирает свидетелей об отравлении Навального  .

                    Сначала  повысили а через несколько месяцев  зачистили .


                   П.С.  Апельсин , ты знаешь почему Моисей водил народ Израильский по пустыне

                           после того как вывел его из Египетского рабства  ?

                         Ответ прост , чтобы  вымерли все кто был рабом в Израиле

                         И уже потом строить  новое государство .


                      Смерти врачей больницы в Омске

До этого, в течение двух месяцев один за другим скончались два врача, оказывавшие помощь политику после экстрнной посадки самолета в аэропорту Омска.

Так, 26 марта умер от последствий перенесенного в декабре 2020 года инсульта 63-летний Рустам Агишев, заведовавший отделением травматологии и ортопедии БСМП-1.

 До этого, 4 февраля, от сердечного приступа скончался 55-летний замглавврача этой больницы Сергей Максимишин.

В БСМП-1 Омска летом 2020 года после отравления доставили российского оппозиционера Алексея Навального.  



                 https://www.dw.com/ru/jeks-glavvrach-bolnicy-gde-lechili-navalnogo-propal-bez-vesti/a-57477099
                                                                  

[Якоб]

                    Апельсин ,

                    Вот она краса .

        

                       Под Омском пропал на охоте бывший главврач больницы, где лежал Навальный

                                   https://www.svoboda.org/a/31246302.html

                    Как версия:

                    ФСБ  убирает свидетелей об отравлении Навального  .                    
                                                                  

Как очередная "версия", из серии "Боинг-Скрипали".
Ты не олень, ты баран!!!

[finko]

                     

                     ,,  Смерти врачей больницы в Омске

До этого, в течение двух месяцев один за другим скончались два врача, оказывавшие помощь политику после экстрнной посадки самолета в аэропорту Омска.

Так, 26 марта умер от последствий перенесенного в декабре 2020 года инсульта 63-летний Рустам Агишев, заведовавший отделением травматологии и ортопедии БСМП-1.

 До этого, 4 февраля, от сердечного приступа скончался 55-летний замглавврача этой больницы Сергей Максимишин.
  ,,


                       

[Якоб]

                     

                     ,,  Смерти врачей больницы в Омске

До этого, в течение двух месяцев один за другим скончались два врача, оказывавшие помощь политику после экстрнной посадки самолета в аэропорту Омска.

Так, 26 марта умер от последствий перенесенного в декабре 2020 года инсульта 63-летний Рустам Агишев, заведовавший отделением травматологии и ортопедии БСМП-1.

 До этого, 4 февраля, от сердечного приступа скончался 55-летний замглавврача этой больницы Сергей Максимишин.
  ,,

                      

Баран тупорылый, ты наконец-то понял, что когда нужно кого-то "убрать", совсем не обязательно применять ОМП "новичок", и то, что если бы наврального реально хотели-бы умертвить, то обязательно умертвили бы ?!!
 
И вам, тупорылым пропагандоновским обезьянам, за это фуфло, ещё и деньги платят?
 
РЖУНЕМОГУ!!!

З.Ы.
Дебил возвращайся на Родину. Тебя здесь ждёт орден, за разбазаривание западных "антироссийских фондов", и приличная премия!

[AgentOrange]

                     ,,  Смерти врачей больницы в Омске

Так уж получается, что сейчас огромная нагрузка на медицинскую систему - и многие врачи, особенно в возрасте, не выдерживают. И не только в Омске. + инфекция, летит всё, что слабое. А тут ещё общее нервное состояние, тупые вопросы ото всех. Да, перегруз на работе вообще надо бы исключить, но кому об этом говорить? Уж точно не Навальному, не навальнинцам, не псевдолибералам (с либералами обычными) и не "западенцам".

Но допустим (только допустим, почему бы и нет?), совпадение не случайно. Кому выгодно, чтобы врачи, знающие, как и почему поставили диагноз, не могли об этом дальше рассказывать, опровергая бред? Видимо, тем, кто яростно продвигает крайне сомнительный "диагноз" (кстати, не предлагая до сих пор российской стороне официальных материалов по этому "диагнозу", а также где-то рядом "засветилась" бутылка), для которых лишние слова правды - это проблема.
Но, скорее всего, просто довели. И навальнинцы в этом сыграли не последнюю роль. Вместе с ковидом и перегрузом.