Запад атакует Кремль химическим оружием

[finko]

                      ИНОСТРАННЫЙ  AgentOrange


            ты народу своё дерьмо не предлагай ,

            кушай его сам молча .

[AgentOrange]

ИНОСТРАННЫЙ

Для нероссийских граждан на российском форуме.

           ты народу своё

А Вы - народ? Российский народ? Хороший представитель? Как, в российских выборах участвуете? Или имеете наглость говорить за чужой для Вас народ?

дерьмо

Уж чья бы корова мычала...
Вы вполне отличаетесь распространением этой субстанции на форумах. Впрочем, и некоторые другие форумчане тоже этим страдают. Кто стаскивает весь негатив про Россию - при том, что сегодняшняя Россия и 90-е - день и ночь. Кто одинаково ненавидит и Сталина, и Путина? Каждый из которых принял страну в полном развале, но потом добился определённых результатов. Какой ценой - другой вопрос. Сталин допустил немало ошибок, ну и пролил кровь - в том числе и явно лишнюю, кровь невиновных - тоже. Но зато результат налицо, всеобщее образование и скачок промышленности до небывалых высот, почти никакой коррупции. У Путина подход почти противоположный: как можно меньше крови, даже крови тех, кто заслужил наказания (и особенно - тех, кто просто высказывает своё мнение без агрессивного его навязывания). Беспредельщики из 90-х "перекрасились", поняли, что теперь другие времена - и кто приспособился, кто ушёл "на пенсию". Кто-то не понял - и им сначала мягко, а потом пожёстче намекнули, что порядок нужен. Ну а дальше - без революций, но с выполнением определённых нац.проектов, указов и т.п., страна пошла развиваться.
Вот два нормальных пути, ведущих к жизни России. Безусловно, возможны компромиссные варианты - и, может быть, именно в компромиссе будет оптимум. Для Вас российские кумиры - Ельцин, который практически упустил Россию, и Навальный, который не особо отличается от Ельцина (ну, разве что пока алкоголизмом не страдает). Так кто тут "дерьмо" создаёт? Нам, россиянам, такого не надо. И большинство это показывает. Подавляющее большинство, надо сказать.

[Якоб]

                      ИНОСТРАННЫЙ  AgentOrange


            ты народу своё дерьмо не предлагай ,

            кушай его сам молча .

Гнида чухонская, заройся в тину, и не квакай ! Ты про какой народ мямлишь, дерьмо проебалто-финско-германское? 

[Lazy]

Каждый из которых принял страну в полном развале, но потом добился определённых результатов. Какой ценой - другой вопрос. Сталин допустил немало ошибок, ну и пролил кровь - в том числе и явно лишнюю, кровь невиновных - тоже. Но зато результат налицо, всеобщее образование и скачок промышленности до небывалых высот, почти никакой коррупции.

То, что Вам не рассказали про коррупцию при Сталине, вовсе не означает, что ее не было.

Поинтересуйтесь уголовными делами наркомов оборонпрома сразу после Войны. Приписки на военных заводах в военное время составляли десятки процентов.

А на бытовом уровне - где-то в теме про историю был рассказ про кооператоров конца 1940-х, которые воровали миллионы на липовых поставках продуктов в ОРСы и подобные организации.

А вот общеизвестный факт - что голода с масовым людоедством в российской истории после 1605 года и до прихода к власти большевиков не было НИ РАЗУ, несмотря на все войны и нашествия, включая Лжедмитриев, Карла XII, Наполеона и Первую Мировую. А при них это произошло трижды за 25 лет, причем - в мирное время.

И я уже ссылался на мемуары верного коммуниста-сталиниста генерала Каманина, который, сравнивая жизнь в его родной деревне в 1919 и 1960, говорит, что в 1919 крестьяне жили лучше. А как жили "при Николашке" рабочие, любой желающий может увидеть в квартире-музее петербургского рабочего С.Я. Аллилуева, и самостоятельно сравнить хотя бы с собственными жилищными условиями. Вот такой результат сталинского "подъема страны".

И темпов роста экономики, существовавших в 1880-90-х, СССР тоже так никогда не достиг.

Так что главная опора сталинистов - невежество. И в этом их общность с путинцами, что позволяет одним и тем же людям требовать уничтожить как бешеных собак богатеев, как при Сталине, и уничтожить тех, кто им рассказывает про наворованные путинцами миллиарды. Еще бы - ведь при Сталине про всякие дворцы на Рице никакие навальнята им не рассказывали.

[AgentOrange]

То, что Вам не рассказали про коррупцию при Сталине, вовсе не означает, что ее не было.

Я и не говорил, что её АБСОЛЮТНО не было. Её было крайне мало, в сравнении, скажем, с 90-ми - ПОЧТИ НЕ БЫЛО.

Поинтересуйтесь уголовными делами наркомов оборонпрома сразу после Войны. Приписки на военных заводах в военное время составляли десятки процентов.

Наличие дел, доведённых до конца (а не заброшенных или законченных формальным наказанием), как раз и означает БОРЬБУ с коррупцией.

А вот общеизвестный факт - что голода с масовым людоедством в российской истории после 1605 года и до прихода к власти большевиков не было НИ РАЗУ, несмотря на все войны и нашествия, включая Лжедмитриев, Карла XII, Наполеона и Первую Мировую. А при них это произошло трижды за 25 лет, причем - в мирное время.

Во-первых, к борьбе с коррупцией голод имеет... Крайне косвенное отношение. Во-вторых, а нет ли в Ваших утверждениях предвзятости? Были ли случаи людоедства именно массовыми в 30-е годы XX века (да и вообще, где граница между массовыми и "немассовыми")? И не было ли таких случаев в рамках периодически распространённых голодов в царской России?
Хотя, конечно, царская власть извлекла уроки из голода, приведшего к смуте (но, конечно, не смогла и близко вообще избавиться от периодического голода) - а советская власть весь опыт обнулила. И да, в итоге был допущен ряд преступных ошибок (как сверху, так и снизу - "не достанется мне - так пусть не достанется никому", а также на промежуточных уровнях). Только вот коррупцией они не являются. А, во-вторых, что мы знаем о последствиях голода в царской России? Крестьяне голодают - и всё. При очередной переписи спишут "мёртвые души" - и всё. А до чего там доходило - кто его знает? Тогда до крестьян банально никому не было дело, если они за вилы не брались.

И я уже ссылался на мемуары верного коммуниста-сталиниста генерала Каманина, который, сравнивая жизнь в его родной деревне в 1919 и 1960, говорит, что в 1919 крестьяне жили лучше.

В 1919 жили лучше? Это во времена продразвёрсток? И практически полной анархии на селе? Скорее всего, какой-то очень частный случай. Так можно "доказать", что в 90-е жили лучше, чем сейчас. Кто-то, кому досталось разворованное. 1919 - вообще не показательный год для села. Как, скажем, и 92-93. Каждый тащит себе в меру своей наглости. Но в 19-м были и комиссары, способные приструнить особо наглых. А иногда - и не таких совсем.

А как жили "при Николашке" рабочие, любой желающий может увидеть в квартире-музее петербургского рабочего С.Я. Аллилуева, и самостоятельно сравнить хотя бы с собственными жилищными условиями. Вот такой результат сталинского "подъема страны".

По нынешним меркам, кстати, можно просто сказать - "нормально" (разумеется, с учётом поправки на время и его достижения). И это с учётом ненормированного трудового дня. У нас в Мурманске такой работы хватает, только вот не спешат на неё простые работники. Зазывают - а не спешат.
 Но вот тут такая "заковыка" есть: Вы берёте наилучший уровень, а надо брать медианный, имея в виду и худший.

И темпов роста экономики, существовавших в 1880-90-х, СССР тоже так никогда не достиг.

Что есть темпы роста? В чём их мерить? Если в денежном эквиваленте - туфта весь этот рост. "Пузырь". В значительной степени обусловленный ростом финансовых компаний. И от чего его мерить? Если в процентах от предыдущего года (десятилетия) - то тем более туфта. Потому как легче всего взять за основу 0,001 - и резко создать производство - плохонькое, но производство. И будет 1. И получится 100000 %. А в другое время возьмут, скажем, 1000, превратят в 10000 - и получат 10000 % - в 10 раз меньше. Очень легко показывать рекордные проценты прироста от 0. Это легко - и не "напряжно". А промышленность в царской России была крайне низкая, так уж повелось. Но государство (опять же, ГОСУДАРСТВО!) периодически "впрягалось" - и где-то как-то возникали островки. Нет, конечно, были и частники - но даже в царской России ключевым собственником было государство. К сожалению, до масштабной индустриализации даже в 1913-м было ещё далеко. Но мы говорим совсем не о том. Мы говорим о разрухе 1920-х - вот стартовая позиция.

Так что главная опора сталинистов - невежество.

Главная опора псевдолибералов, отличающихся, в т.ч., и антисталинизмом - передёргивание фактов. Какое отношение имеет рост в XIX веке к стартовой позиции Сталина? Смог бы СССР образца 1924-го года победить в ВОВ, причём не просто победить, сморив голодом и партизанщиной немецкие дивизии в сибирской глуши, а отстоять Москву? Или пусть будет не СССР образца 1924-го, а Российская Империя образца 1913-го. Да, периодически прикупающая чего-то новенького, но отстающая на век от лидеров. Не было тогда ни мобилизационных возможностей, ни техники, чтобы остановить немцев у Москвы.

И в этом их общность с путинцами, что позволяет одним и тем же людям требовать уничтожить как бешеных собак богатеев, как при Сталине, и уничтожить тех, кто им рассказывает про наворованные путинцами миллиарды.

Да, пустить козла в огород - полоть сорняки. Нет, и сорняки он слегка проредит, но...
Функция псевдолибералов (раньше их называли "правыми", но название неточно) уровня Навального - отнюдь не такая вот борьба с коррупцией. При Ельцине - во время торжества этих самых сил - коррупция расцвела - в меру доходов, конечно - нельзя своровать больше, чем есть в государстве, такое вот ограничение "сверху". И уж точно не увеличение благосостояния простых граждан, у которых не хватает наглости "приватизировать" немножко вокруг себя. "Они не вписались в рынок" - вот их лозунг. Спасибо, такие больше не нужны. И когда их последователи усиленно "борются с коррупцией" в нынешней России, где многое сдвинулось с мёртвой точки - возникает впечатление, что "тут что-то не то". Где они были во времена "коробок из-под ксерокса" и "людей, похожих на генерального прокурора"? Ну а если посмотреть поглубже - то количество вопросов только увеличится. И, очень похоже, что настоящей борьбы с коррупцией у этого лагеря и близко нет - а "сообщения о коррупции" - всего лишь способ "перехвата управления" и банального шантажа.

Еще бы - ведь при Сталине про всякие дворцы на Рице никакие навальнята им не рассказывали.

А дворец ли перед нами?

https://commons.wikimedia.org/w/index.php?curid=106135870
Я бы не сказал, что это так уж похоже на дворец. Среди тех же зажиточных крестьян с 1919 и не такое бывало. А перед нами - первое лицо государства, которому надо беречь здоровье, ну и обеспечить требуемую безопасность. У его предшественника уже произошёл инцидент в 1918-м. Короче, очередное передёргивание, характерное для псевдолибералов.

PS: безусловно, ни Сталин, ни Путин - не идеальные правители. У них хватает/хватало своих недостатков. Но как примеры возможных путей для движения России они очень даже подойдут. Контрпримеры, как делать не надо - Ельцин и Горбачёв. Есть ещё один недопустимый путь, к счастью, в чистом виде его в России не было реализовано (и не реализовано сейчас), но он возможен, и его даже боятся на Западе. Зато он в чистом виде реализован в Киеве - в нынешней модификации. В предыдущей модификации он был "отлично" реализован в Третьем Рейхе. Нам такого тоже не надо. Хотя кое-что из того пути позаимствовали псевдолибералы.

[AgentOrange]

А вот общеизвестный факт - что голода с масовым людоедством в российской истории после 1605 года и до прихода к власти большевиков не было НИ РАЗУ, несмотря на все войны и нашествия, включая Лжедмитриев, Карла XII, Наполеона и Первую Мировую. А при них это произошло трижды за 25 лет, причем - в мирное время.

И ещё о людоедстве - это, мягко говоря, не очень хороший критерий оценки голода. Во-первых, само по себе число случаев людоедства зависит от сторонних факторов, например, от уровня религиозности общества. Во-вторых, это - мягко говоря, не самое выявляемое преступление - кроме, опять же, либо серьёзных расследований, либо вопиющих скандалов. То есть, то, что Вы не слышали о "массовых" случаях людоедства в РИ, не означает, что их не было. Это лишь означает, что об этом не принято было распространяться и/или расследование подобных случаев в крестьянской среде велось из рук вон плохо.
Вот уровень смертности мог бы быть неплохой характеристикой, но к подходам к его оценке больше вопросов, чем ответов - и там, и там. Хотя однозначно известно, что голодные смерти во времена РИ среди крестьян были не редкостью. Да и вообще схема их питания была куда как далека от оптимальной и сбалансированной (за исключением поморов и живущих на крупных реках - там спасала рыба).

[Lazy]

А дворец ли перед нами?

https://commons.wikimedia.org/w/index.php?curid=106135870
Я бы не сказал, что это так уж похоже на дворец.

В качестве ликбеза:















Вот так выглядят дворцы российских императоров.

Понимаю, в Вашем с Путиным представлении дворцы должны быть такие, как в Геленджике - чтобы каждый унитаз золотой, а на нем сидеть в позе двуглавого орла, и никак иначе. Но это всего лишь комплексы нищего детства.

А на самом деле главное во дворце - не роскошь, а исключительность. Пусть маленький домик, обеспечивающий тем не менее комфорт, но - на берегу запретного для холопов озера, куда за государственный счет пробита через скалы запретная для холопов дорога.

[AgentOrange]

Понимаю, в Вашем с Путиным представлении дворцы должны быть такие, как в Геленджике

То есть, хронический недострой? В котором не то что правитель - и человек среднего достатка остановиться не захочет, потому что негде   На голой земле или на раскуроченном полу что ли спать? А вместо "золотого унитаза" - отхожий угол?

А на самом деле главное во дворце - не роскошь, а исключительность. Пусть маленький домик, обеспечивающий тем не менее комфорт, но - на берегу запретного для холопов озера, куда за государственный счет пробита через скалы запретная для холопов дорога.

Вы сути так и не поняли? Или специально?
Простой смертный, которых тысячи, и которые в большинстве своём совершенно никому не нужны, кроме гопоты, прижатой законами, спокойно может жить и отдыхать в жилом квартале. У правителя же, особенно принципиального (а не того, который просто место занимает, а за него решают всё в кулуарах - причём те, у кого с отдельными домиками, а то и с дворцами всё в порядке) любой "выход в люди" - страшная головная боль для СБ, потому как желающие убить/захватить в заложники/потребовать чего-то путём угроз - найдутся. Хоть у всеобщего народного любимца - тут из-за рубежа влияние будет. Мало Кеннеди? Ленина, раненого в 1918-м? Из лиц чуть пониже можно вспомнить Кирова - совершенно бытовое убийство привело к серьёзнейшим последствиям.
 И Сталин, и Путин это понимали. А вот псевдолибералы, использующие изоляцию власти от народа как аргумент, на самом деле поступают низко и подло: с одной стороны, толкают своего оппонента в народ, где ему не безопасно (опасность - со стороны тех же псевдолибералов), а с другой - агитируют в сторону марионеточных правителей (своих?), которые, действительно, никаким убийцам не нужны. А если какому психу понадобится их убить, и он сможет преодолеть минимальную охрану - то комплект марионеток на любой вкус, пол и цвет кожи к досрочным выборам готов.
Так что все правители уровня, наверное, от мэра небольшого городка, хоть иногда занимающие принципиальную позицию, просто вынуждены в определённой степени изолироваться от народа. И тем в большей, чем выше должность и чем принципиальнее позиция.

[finko]

Гнида чухонская, заройся в тину, и не квакай ! Ты про какой народ мямлишь, дерьмо проебалто-финско-германское? 

                       Очередной   ГАВНОЕД ДАМ  активизировался ,

                       наверно жена ему позволила купить бутылку водки .


                                                           

[finko]

Да, конечно, "накорябать". Раз по существу возразить нечего (или ума недостаёт) - приходится вот так пытаться нивелировать чужие высказывания. По существу возразить слабо? Чего там не хватает?Ну, раз Вы - не россиянин ни капли, ошивающийся на российском форуме, то для Вас я - иностранец. Как и Вы для меня и для России.Вот какими мизерными когнитивными способностями надо обладать, чтобы перепутать "разбор полётов" и логические ответы с "верчением ужа на сковородке". Или "много букв, не осилил"? Так специально для таких "неосиливающих" я, мягко говоря, не ставил рекордов многословности. Ну а ложь... Этим отличаюсь не я. А вот Вы... Да и Ваш кумир Навальный тоже.
Вот Навальный с соратниками - да, вертится, выкручивается после бутылки. Только уже поздно. На полгода опоздал. Даже больше.
И Вы периодически вертитесь - когда попадаете в дискуссию, но не так, не к месту и нелогично. Может, поэтому последнее время предпочитаете либо постить чужие источники (кстати, сомнительной ценности), либо переходить на личности (работа настоящих подлецов)?

                                Да  ты  ИНОСТРАННЫЙ  AgentOrange   фуфло гонишь как всегда .

                                 ты  ИНОСТРАННЫЙ  AgentOrange   банальное БРЕХЛО  , шавка

                              Финко никогда и ни где не говорил что Навальный  мой кумир .

                              У меня вообще нет кумиров .


                                     И про всё остальное ты   шавка брехливая ИНОСТРАННЫЙ  AgentOrange

                             на .  издел .  

                                     ИНОСТРАННЫЙ  AgentOrange  в твой скудный мозг  ещё не вошла

                            идея и слова  ВОРА ВРУНА  путина   про   безграничный  ,,  русский мир ,,  ?

                             ИНОСТРАННЫЙ  AgentOrange   ты что это тут против руководства страной

                             пасквили продажные  корябаешь   ?


                            

                                                          
                                

[AgentOrange]

                                Да  ты  ИНОСТРАННЫЙ  AgentOrange

Ну Вы - лжец и подлец, конечно.

  фуфло гонишь как всегда .

Пруф или неправда. Т.е., клевета.

                                ты  ИНОСТРАННЫЙ  AgentOrange   банальное БРЕХЛО  , шавка

Да, лжеца и подлеца finko в очередной раз корёжит от правды. По существу он уже говорить не способен, а вот неинформативные ругательства с переходом на личности - это его "конёк". Но только вот он не понимает, что каждое такое ругательство выдаёт его с головой. Эти ругательства на 100 % применимы именно к нему, потому как списать кроме как с себя он не способен - иначе бы было проще банально подумать и вступить в дискуссию по существу - или согласиться.

                             Финко никогда и ни где не говорил что Навальный  мой кумир .

Вообще-то, Вы о нём очень даже хорошо отзывались. И всячески защищали, пытаясь доказать, что он во всём прав, а если бы чего сделал не так - Путин бы сразу его арестовал.

                             У меня вообще нет кумиров .

Ну, это, вообще-то, Ваше личное дело. Только вот о Навальном как о желаемом правителе России Вы упоминали.

                                    ИНОСТРАННЫЙ  AgentOrange  в твой скудный мозг  ещё не вошла

Ну корёжит! Задел я Вас, видимо, скудный мирок разрушил правдой.

 про   безграничный  ,,  русский мир ,,  ?

Вы вообще о чём? Понятие "русский мир" может интерпретироваться очень широко, комментировать нечто абстрактное я не собираюсь. Но, по крайней мере, в виде мира русскоязычных людей это существует.

                            ИНОСТРАННЫЙ  AgentOrange  

ЛЖЕЦ и ПОДЛЕЦ,

ты что это тут против руководства страной

Я живу в свободной стране, России, здесь до определённой черты (к которой я и близко не пытаюсь подходить) можно высказывать своё мнение, в том числе и не совсем совпадающее с "генеральной линией" (которой, по большому счёту, и нет как чего-то единого). Это не где-то на Западе, где за мнение "с Трампом придётся жить" (после того, как его выбрали) стремятся затравить. А также за мнение "All lives matter" и даже "skin color doesn't matter" и прочее, прочее, прочее, отличающееся от "мейнстрима".

[Lazy]

То есть, хронический недострой? В котором не то что правитель - и человек среднего достатка остановиться не захочет, потому что негде   На голой земле или на раскуроченном полу что ли спать? А вместо "золотого унитаза" - отхожий угол?

А вот тут уж какая страна, такие и теракты дворцы. Почему строительство дворцов должно работать лучше, чем Роскосмос, российская медицина или, например, российские университеты? Как сумели построить путинские строители, так и вышло. Стадион в Петербурге строили лет двадцать, а в результате крышу расклевали бакланы. Страна начала гнить с головы 20 лет назад - вполне достаточный срок, чтобы сгнила вся донизу. Сменилось поколение - вместо тех, кто вырос в советские времена, пришли путинцы, выросшие в атмосфере сплошного вранья.


А.Архангельский― Сейчас отвечу вам очень резко, а потом очень мягко. Вы не для того получали образование, чтобы не уметь работаться в информационном потоке. Поэтому если вы умеете читать медиа, умеете отличать источники информации достоверные от недостоверных, носителя точки зрения, к которой стоит прислушиваться, от носителя точки зрения, к которой прислушиваться не стоит; если вы понимаете, что формула «мне вчера один крупный фельдшер сказал, что вакцина опасна», то это значит, что закрыли и перелистнули, то есть если вы умеете фильтровать информацию, то вы приходите к выводу, что прививаться нужно.

Л.Аникина― А если нет? У нас полным-полно людей, которые не имеют образования, когда учат, действительно, так работать с информацией.

А.Архангельский― У меня больше претензий к образованным, чем необразованным.

[AgentOrange]

А вот тут уж какая страна, такие и теракты дворцы. Почему строительство дворцов должно работать лучше, чем Роскосмос, российская медицина или, например, российские университеты? Как сумели построить путинские строители, так и вышло. Стадион в Петербурге строили лет двадцать, а в результате крышу расклевали бакланы.

Сравнили тёплое с мягким! То, что действительно надо - строится в срок, и заданное время (по крайней мере) работает. И олимпийские объекты, и футбольные - вовремя были. Но по сравнению с гипотетическим "путинским дворцом" это всё - вещи третьесортные. А вот такой хронический недострой, о котором 10+ лет назад писали - на подарок Путину не похож. И на его стройку - тоже. Вот на дворец недоолигарха, который хотел пустить пыль в глаза окружению, но внезапно у него закончились деньги, а потом его пожалели другие и выкупили, но достраивать не спешили - похоже. Говорить о каком-то "подарке Путину" можно было бы только после окончательного приведения этого заведения в презентабельный вид. Иначе похоже на подарок от навальнинцев: вот так они уважают Путина. Или другой вариант, что Путин банально отказался от этого дворца на стадии "зондирования почвы" - тоже похоже, вот и получился "чемодан без ручки". В любом случае, даже по предположению Навального получилось, что кто-то когда-то (когда у него будет всё хорошо с деньгами, и он сможет достроить "заброшку", стоящую в подвешенном состоянии более десятилетия) может быть собирался подарить этот дворец Путину, который, может быть, и принял бы этот подарок, но не факт. Короче, если бы да кабы. Обвинение в намерениях о намерениях. Для любого суда - смешно. А вот псевдолибералы выставляют в качестве обвинения, при этом готовы "заклевать" за такое без суда и следствия. Позор.

[finko]

                       ИНОСТРАННЫЙ  AgentOrange

    холоп  и раб в свободной стране жить не может  .

                       ты даже  и намёка не  то что такое СВОБОДА

  в своём тщедушном теле и ограниченном мозге никогда не испытывал и не познал  СВОБОДУ  .

  Как может жалкая МОКРИЦА         ИНОСТРАННЫЙ  AgentOrange , ковыряющаяся всю свою жизнь

 под кучей  навоза  познать высокий  полёт Орла в бездонном солнечном небе .

                         Весь твой  остальной  ТРОЛЛЕВЫЙ банальный ПОНОС СЛОВ

  комментировать    

[Lazy]

Сравнили тёплое с мягким! То, что действительно надо - строится в срок, и заданное время (по крайней мере) работает. И олимпийские объекты, и футбольные - вовремя были. Но по сравнению с гипотетическим "путинским дворцом" это всё - вещи третьесортные. А вот такой хронический недострой, о котором 10+ лет назад писали - на подарок Путину не похож. И на его стройку - тоже. Вот на дворец недоолигарха, который хотел пустить пыль в глаза окружению, но внезапно у него закончились деньги, а потом его пожалели другие и выкупили, но достраивать не спешили - похоже.

Ага. Осталось объяснить, почему недостроенный дворец недоолигарха все 10 лет охраняет ФСО.

Не надоело откровенно врать?

[AgentOrange]

Ага. Осталось объяснить, почему недостроенный дворец недоолигарха все 10 лет охраняет ФСО.

Прежде чем на основании некоего предположения делать выводы, надо попробовать повернуть их в противоположную сторону. С чего вообще десяток лет будет стоять недостроенный дворец Путина? Да откуда вообще такой дворец может взяться? Его либо достроят, причём быстро, либо он уйдёт как что-то ещё. Кому-то ещё, не самому Путину. Да и кто посмеет подарить Путину глубокий недострой? Не говоря уж о том, что он Путину ну совсем не сдался, да и ещё к чему его охранять? Тут что-то нереальное, следовательно, какое-то из предположений неверно. То ли охраняет его не ФСО (как они и заявляют), то ли олигарх нанял охрану, близкую к ФСО (олигарх же), то ли вообще никто особо не охраняет (иначе бы не было никаких кадров!), а Навальному веры нет (что уже всем очевидно).

Не надоело откровенно врать?

Очевидно, врёт кое-кто другой. Или "показывает фокусы", мешая куски правды с полуправдой, ложью и необоснованными промежуточными выводами. А псевдолибералы и уши развесили.

[AgentOrange]

                       ИНОСТРАННЫЙ  AgentOrange

Лжец и подлец Finko,

   холоп  и раб в свободной стране жить не может  .
    ты даже  и намёка не  то что такое СВОБОДА

Рабства давно нет, холопы на Руси уже полтора века как исчезли, а кое-кто забыть не может. Когда человека обзывают рабом, говорят ему о том, что он должен бороться за свободу вполне определённым способом и направлением - скорее всего, у него хотят отнять какую-никакую свободу, что есть. Не приватизируйте слово "свобода", понимая под ней выбор лишь одного варианта. Выбор "левых" - это тоже свобода, главное, чтобы этот выбор был. Более того, определённый уровень свободы был даже при СССР. И нельзя сказать, что он был ниже, чем там, во что превратили большую часть бывшей Украины. IMHO, он был ГОРАЗДО выше.
Так что это Вы с такими вот словами то ли пытаетесь стать "рабовладельцем", то ли Вы сами, как выражаетесь, "холоп" и "раб" уже имеющегося "рабовладельца", вербующего себе новых "рабов". Конечно, слово "раб" я беру в кавычки, но Вы его притащили, не я.
А вообще - характерно: если тот, кто ратует за свободу, допускает от имени этой самой "свободы" травлю тех, кто высказывает своё мнение - никакой свободой с его стороны и не пахнет. Это и есть то, что я называю псевдолиберализмом. В отличие от либерализма, исповедующего тезис, приписываемый Вольтеру: "Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить".
Даже если тот, кто высказывается, исповедует отнюдь не либерализм. И Вы, отказывая мне в праве утверждать о свободе, сами себя вычёркиваете из сторонников свободы. Если вообще не из свободных. Если Вы утверждаете, что знаете, какая должна быть свобода, и как должен жить свободный человек - Вы ничего не знаете о свободе. Либо лукавите. Потому как искажаете саму сущность свободы.

 Как может жалкая МОКРИЦА         ИНОСТРАННЫЙ  AgentOrange , ковыряющаяся всю свою жизнь

 под кучей  навоза  познать высокий  полёт Орла в бездонном солнечном небе .

Корёжит, корёжит лжеца и подлеца. Свободу можно найти и реализовать много где. Только вот есть и ещё один тезис: "свобода - осознанная необходимость". И "где начинается свобода одного - заканчивается свобода другого". В России свобода есть, но не безграничная. И она не является самоцелью - чаще всего там, где она становится самоцелью, она утрачивается. Так что до "орла" Вам - как до Луны пешком. И сам факт того, что Вы утверждаете о свободе и несвободе за пределами своей собственной свободы - как раз говорит о несвободе - либо насаждаемой Вами для других, либо распространяемой Вами по указанию (в том числе и воспитанию) "хозяев".
А свободному сознанию способствует пережитый крах двух идеологий. После этого начинаешь видеть многое. В отличие от тех, кто не принял краха второй - и остался навсегда разрушителем первой и апологетом второй.

ТРОЛЛЕВЫЙ

Уж чья бы корова мычала...

 комментировать    

Значит, разум включать лениво? Так и запишем. Или нечего включать? Это - дискуссионный клуб, и вместо неинформативного потока грязи на собеседника, которая является оскорблением и, как следствие, нарушением закона и правил форума, предполагаются логичные аргументы.

[Lazy]

Прежде чем на основании некоего предположения делать выводы, надо попробовать повернуть их в противоположную сторону. С чего вообще десяток лет будет стоять недостроенный дворец Путина?

Потому что руки кривые. Подряды-то на строительство получают не те, кто умеет строить, а "друзья". Коррупция съела страну.

Вот только в отличие от всяких стадионов, которые "для быдла", и которые можно спихнуть и с недоделками, тут на приемке контроль построже. Вот и застряли: сами сделать не могут, но и другим не отдадут.

Кстати, абсолютно то же произошло с вакциной от коронавируса. Ее тоже надо "в себя" колоть, а не только кричать, какие мы самые крутые. Но производство уже отдали тем, кому надо, и другие вакцины они в страну не пускают. Результат - на каком там месте Россия по количеству вакцинированных?

И еще такой же пример - всякие космические корабли "Клипер", "Федерация" и т.п. Двадцать лет про них рассказывают с придыханием, а дело так и не двинулось дальше эскиза. И причина, в общем, та же: чуя запах денежных потоков, "друзья" оттеснили от руля профессионалов. Но тут тоже какую попало халтуру на орбиту не запустишь - уж больно много будет грохота, если гробанется.

[Lazy]

То ли охраняет его не ФСО (как они и заявляют),

Местный кубанский блогер, который первым рассказал про этот дворец лет 10 назад, был задержан именно ФСО, за попытку проникновения на охраняемый ими объект.

то ли олигарх нанял охрану, близкую к ФСО (олигарх же),

Kстати, само существование в стране "охраны, близкой к ФСО", означает перерождение государства в коррупционное вплоть до ФСО как минимум. Любая их "помощь" коммерческой охранной фирме - должностное преступление.

[AgentOrange]

Местный кубанский блогер, который первым рассказал про этот дворец лет 10 назад, был задержан именно ФСО, за попытку проникновения на охраняемый ими объект.

Блогер... 10 лет назад... Рассказал... Очень похоже на ОБС. Впрочем, хотелось бы посмотреть на оригинал его сообщения.

Kстати, само существование в стране "охраны, близкой к ФСО", означает перерождение государства в коррупционное вплоть до ФСО как минимум.

Вообще-то, это "перерождение" можно отнести к годам 90-м. Именно тогда оно произошло. Да, началось в конце 80-х. А Путина можно обвинить только в том, что он не пошёл по пути Сталина в плане наведения порядка. А всего лишь сначала не дал мешать таким вот "переродившимся" в ключевых государственных вопросах, а потом постепенно - очень постепенно - стал наводить некоторый порядок, тут крышевания не стало, там уличных бандитов прижали. А то, что лояльные олигархи - ещё раз -  ОЛИГАРХИ, появившиеся при Ельцине и лишь прижатые к ногтю (а не расстрелянные по сталинским методам) Путиным - как-то попросят ФСОшников поработать сверхурочно - это, конечно, не совсем законно, но приоритетность наведения порядка в этом вопросе - крайне низкая: пострадавших нет, задержаны люди за проникновение на чужую собственность - туда, где их быть не должно.