Black Serge
суперучастник
матерый
Карма +41/-22
Offline
Пол:
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825
Смекаешь?
|
|
« Ответ #40 : 25 Ноября 2006, 20:12 » |
|
А вот независимость и положение хозяина своим действиям с названием экстримала созвучно? Кажется что хорошо, когда сам себе режиссер. А окружающие вокруг как? Сквозит эгоизм? Не совсем понял... дабы избежать непонимания - можно подробнее, что именно имелось в виду? Ты имеешь в виду обязанности перед семьей, и т.д.?
|
|
|
Записан
|
Cum principia negante non est disputandum
|
|
|
Ворчун
суперучастник
матерый
Карма +8/-0
Offline
Расположение: деревня
Сообщений: 2700
|
|
« Ответ #41 : 25 Ноября 2006, 20:24 » |
|
Обязанности ? Нет немного шире...экстрим это действие на грани. И для такого поступка надо побуждение, мотив...А он откуда? Это химия тела (выработка адреналина - организм ой как подсаживается на него) или психофизические поведенческие ну как это поприличнее сказать...девиационные моменты что-ли...И вот и думаю, человек делает экшн - а толчок к этому что? Ну посуди сам, всёже надо избавиться от "комплексов" среды, плюнуть на неё - и прыгнуть, скакнуть, нырнуть... так это эгоизм или нет? Попросту сформулирую - а как становятся экстрималами...(свой ответ знаю).
|
|
|
Записан
|
Моей любви прервался стаж, Она с обрыва полетела, И позабыл я голос ваш, Черты лица и форму тела...
|
|
|
Мамзель
суперучастник
матерый
Карма +35/-5
Offline
Пол:
Возраст: 13
Расположение: СПб
Сообщений: 3795
Люблю вас. Просто в очень редкой форме.
|
|
« Ответ #42 : 25 Ноября 2006, 20:32 » |
|
проголосовала за пункт 7, но для меня экстримал = эгоист. В самом широком смысле этого слова. Без осуждения и порицания - просто коммент.
|
|
|
Записан
|
КОГДА Я ХОРОШАЯ, Я ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ, НО КОГДА Я ПЛОХАЯ, Я ЕЩЁ ЛУЧШЕ! (с)
|
|
|
Black Serge
суперучастник
матерый
Карма +41/-22
Offline
Пол:
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825
Смекаешь?
|
|
« Ответ #43 : 25 Ноября 2006, 20:34 » |
|
Попросту сформулирую - а как становятся экстрималами...(свой ответ знаю). Вот! Риспект! "Истина где-то рядом" Вопрос о персональной мотивации экстрима + о "манифестации" экстремала. Манифестация - первое проявление, когда человек ассоциирует себя с чем-либо, условно так опишем. Вообще, вопрос мотивов и мотиваций в этом деле очень сложен, и быстро это не описать. Причем описывать мотивацию можно, а вот мотив (истинный) - гораздо сложнее. Мотивация - оправдание "для всех". Мотив - истина, которую даже сам человек может не понимать. Я подумаю над возможным описанием... описывать мотивы за других - не совсем корректно и не совсем точно, может быть погрешность. ЗЫ - Мамзель, сорри, твой ответ вышел, пока я писал эту мессагу...
|
|
« Последнее редактирование: 25 Ноября 2006, 20:37 от Black Serge »
|
Записан
|
Cum principia negante non est disputandum
|
|
|
Black Serge
суперучастник
матерый
Карма +41/-22
Offline
Пол:
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825
Смекаешь?
|
|
« Ответ #44 : 25 Ноября 2006, 20:45 » |
|
экстрим это действие на грани. В свое время услышал по радио и записал... иногда очень интересные вестчи вещают по проводному радио "Риск сопровождает любое осмысленное действие" Лег спать - есть риск что не проснешься (... ложимся спать и просим Господа сохранить наши души, а если нам не суждено проснуться, просим Господа хранить их вечно...) Поехал на работу в микроавтобусе - есть риск, объяснять не нужно... Пришел на работу - там риска хватает выше крыши - где-то больше, где-то меньше... (но он всегда есть) Вот, недавно, человек в прихожей вместо лампочки накаливания подключал люминисцентный светильник - бац, разряд, он с табуретки улетает... все обошлось, но риск есть И т.д. "Не ошибается тот, кто ничего не делает". Имхо: - есть риск обоснованный и разумный, а есть экстрим, т.е. то, что выходит за границы разумного риска (я уже писал - есть "стрем", а есть осознанный выход за эти границы).
|
|
|
Записан
|
Cum principia negante non est disputandum
|
|
|
наблюдатели
суперучастник
матерый
Карма +31/-7
Offline
Пол:
Возраст: 44
Расположение: Полярные Зори
Сообщений: 3436
смотрящие
|
|
« Ответ #45 : 25 Ноября 2006, 20:49 » |
|
...есть риск обоснованный и разумный, а есть экстрим, т.е. то, что выходит за границы разумного риска (я уже писал - есть "стрем", а есть осознанный выход за эти границы). Риск или есть или его нет. Ты сам, выше это доказал. Подохнуть можно в любой момент, в любом месте. И суть в том, что ни кто не может знать будущего. Ни один человек на планете земля не знает точно выживет ли этот парашутист и всплывет ли этот водолаз, вернется ли этот альпинист, не упадет ли этот горнолыжник. Никто этого не знает и знать не может. Поэтому все всегда рискуют. Почему? Потому что ссыкуны, мы уж писали об этом.
|
|
|
Записан
|
Не видели, значит, не было.
|
|
|
Black Serge
суперучастник
матерый
Карма +41/-22
Offline
Пол:
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825
Смекаешь?
|
|
« Ответ #46 : 25 Ноября 2006, 20:56 » |
|
...Поэтому все всегда рискуют. Почему? Потому что ссыкуны, мы уж писали об этом. Вот и первая мотивация Я думаю, страх - это просто животный инстинкт.
|
|
|
Записан
|
Cum principia negante non est disputandum
|
|
|
Мамзель
суперучастник
матерый
Карма +35/-5
Offline
Пол:
Возраст: 13
Расположение: СПб
Сообщений: 3795
Люблю вас. Просто в очень редкой форме.
|
|
« Ответ #47 : 25 Ноября 2006, 21:01 » |
|
Страх - животный инстинкт. Не боятся только дураки. Это все давно известные истины. Но есть еще страх за других. "Это посильнее чем "Фауст" Гете" (с) Перед страхом за другого меркнет даже инстинкт самосохранения. По идее, у экстримала страх за другого должен отсутствовать. Значит, это люди другого формата?
|
|
|
Записан
|
КОГДА Я ХОРОШАЯ, Я ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ, НО КОГДА Я ПЛОХАЯ, Я ЕЩЁ ЛУЧШЕ! (с)
|
|
|
|
Black Serge
суперучастник
матерый
Карма +41/-22
Offline
Пол:
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825
Смекаешь?
|
|
« Ответ #49 : 25 Ноября 2006, 21:14 » |
|
1 - Страх - животный инстинкт. Не боятся только дураки. Это все давно известные истины. Но есть еще страх за других. "Это посильнее чем "Фауст" Гете" (с) Перед страхом за другого меркнет даже инстинкт самосохранения.
2 - По идее, у экстримала страх за другого должен отсутствовать. Значит, это люди другого формата? Цитату Мамзели я разделил на две части С первым согласен. Второе хочу уточнить, опять не совсем понял . Не хотелось бы говорить, основываясь на неправильном понимании.
|
|
|
Записан
|
Cum principia negante non est disputandum
|
|
|
Ворчун
суперучастник
матерый
Карма +8/-0
Offline
Расположение: деревня
Сообщений: 2700
|
|
« Ответ #50 : 25 Ноября 2006, 21:20 » |
|
Не в обиду. Текст.
Ну...это и я могу... А чего ж сыграть? ....Мурку?!... Место встречи изменить нельзя.
|
|
|
Записан
|
Моей любви прервался стаж, Она с обрыва полетела, И позабыл я голос ваш, Черты лица и форму тела...
|
|
|
КУКЛОВОД
суперучастник
матерый
Карма +10/-2
Offline
Расположение: ЗАОСЕРЬЕ
Сообщений: 1958
ПИШУ ОПЕРУ
|
|
« Ответ #51 : 25 Ноября 2006, 21:41 » |
|
Перед страхом за другого меркнет даже инстинкт самосохранения. Ну что за мудрость кроется в этом человеке?! :wub: Я ЗА!!!!
|
|
|
Записан
|
СТАРЕНИЕ - ЭТО ПРЕВРАЩЕНИЕ ГОЛОВЫ В ЖОПУ. СНАЧАЛА ПО ФОРМЕ, А ПОТОМ И ПО СОДЕРЖАНИЮ.
|
|
|
Black Serge
суперучастник
матерый
Карма +41/-22
Offline
Пол:
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825
Смекаешь?
|
|
« Ответ #52 : 26 Ноября 2006, 03:29 » |
|
Перед страхом за другого меркнет даже инстинкт самосохранения. Мамзель, может быть тут немного в другом страх... Страх, когда ты владеешь ситуацией - это одно. Страх, когда ты не можешь физически влиять на ситуацию - это совсем иное. Обычно, страх за себя - это первый случай, страх за другого - второй. Хотя, может быть и иначе. Есть такая, если не ошибаюсь, философия Хайдегерра - "в жизни человек может думать абсолютно серьезно только об одной вещи - о смерти". Тогда все остальное - условности. Смерть - она ведь не страшная, страшно - ожидание смерти, а если при этом не можешь влиять на исход - нечем себя занять (типа, бороться, все дела ) - остается только размышлять... "Чтобы туже вязать - нужно чувствовать близость РАЗВЯЗКИ".
|
|
|
Записан
|
Cum principia negante non est disputandum
|
|
|
Black Serge
суперучастник
матерый
Карма +41/-22
Offline
Пол:
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825
Смекаешь?
|
|
« Ответ #53 : 27 Ноября 2006, 21:34 » |
|
...По идее, у экстримала страх за другого должен отсутствовать. Значит, это люди другого формата? Уточнения не последовало, попробую ответить так, как понял... Зададимся дураццким вопросом (ибо задавацца вопросами - занятие дурацкое) - в чем отличие экстремала от "нормального" человека? В том, что он рискует? (болезненное пристрастие к острым ощущениям). Очень простое объяснение... возможно, многие так начинают. В том, что он отчаянно пытается не утонуть в болоте рутины и ежедневного "надо"? (мотив - "Анти-... " ) По памяти: "когда тигр "я могу" встречает дракона "ты должен" ... тигр убивает дракона и снова становится ребенком..." (Примерно так говорил Заратустра ) У меня такие мысли возникают, когда я вижу палаточные лагеря рыбаков на льду. Мне бесконечно тоскливо на это смотреть... (о вкусах не спорят) В том, что он живет по иным законам, чем общество, которое его окружает? И ему это нравится (внутреннее неприятие окружающего и окружающих в том виде, в каком и как они существуют - поиск иного круга общения - возможность быть СОБОЙ в узком кругу) Думаю, это уже посерьезнее и поближе к истине В том, что он стремится к свободе (свобода как осознанная необходимость) Полагаю, это еще ближе к истине, ведь только свободный человек может жить полноценной жизнью Про страх. Когда в этом году мне звонил человек и сообщал: "знаешь, у вершины К-2 трое "наших" погибают, их поиски прекращены", я подумал и ответил, что не стоит их жалеть, ведь они будут жить вечно, а мы состаримся и умрем. Поэтому лучше, говорю, пожалей себя. (Это мое частное ИМХО.)
|
|
« Последнее редактирование: 27 Ноября 2006, 21:36 от Black Serge »
|
Записан
|
Cum principia negante non est disputandum
|
|
|
торонтовец
суперучастник
матерый
Карма +31/-8
Offline
Возраст: 54
Расположение: GTA
Сообщений: 7761
предатель и антисоветчик (агент ЦРУ)
|
|
« Ответ #54 : 27 Ноября 2006, 22:01 » |
|
Про страх. Когда в этом году мне звонил человек и сообщал: "знаешь, у вершины К-2 трое "наших" погибают, их поиски прекращены", я подумал и ответил, что не стоит их жалеть, ведь они будут жить вечно, а мы состаримся и умрем. Поэтому лучше, говорю, пожалей себя. (Это мое частное ИМХО.) да-да .. вот Финко небось бы выдал бы какуе-нибудь похабщину в виде - "бог дал - бог взял", а ты роматинк .. Серёга, а если эти "трое" погибали бы в местной больнице, опивщись палённой водки или попав под белаз? Тогда бы им вечная жиСть не была бы гарантированна? Нет, ты всё таки пиши .. Это становится всё интересней ..
|
|
|
Записан
|
|
|
|
mayor_filatoff
матерый
Карма +13/-2
Offline
Пол:
Возраст: 60
Расположение: Ивано-Франковск
Сообщений: 1356
|
|
« Ответ #55 : 28 Ноября 2006, 09:22 » |
|
В том, что он живет по иным законам, чем общество, которое его окружает? И ему это нравится (внутреннее неприятие окружающего и окружающих в том виде, в каком и как они существуют - поиск иного круга общения - возможность быть СОБОЙ в узком кругу) Думаю, это уже посерьезнее и поближе к истине Это ты про Экстремалов или монахов отшельников ?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
КУКЛОВОД
суперучастник
матерый
Карма +10/-2
Offline
Расположение: ЗАОСЕРЬЕ
Сообщений: 1958
ПИШУ ОПЕРУ
|
|
« Ответ #56 : 28 Ноября 2006, 10:37 » |
|
Это он где-то нахватался и пытается выдать за свое. Черный Серж в своем репертуаре.
|
|
|
Записан
|
СТАРЕНИЕ - ЭТО ПРЕВРАЩЕНИЕ ГОЛОВЫ В ЖОПУ. СНАЧАЛА ПО ФОРМЕ, А ПОТОМ И ПО СОДЕРЖАНИЮ.
|
|
|
Black Serge
суперучастник
матерый
Карма +41/-22
Offline
Пол:
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825
Смекаешь?
|
|
« Ответ #57 : 28 Ноября 2006, 19:04 » |
|
Это ты про Экстремалов или монахов отшельников ? Майор, я думаю, мысль твоя пошла по не совсем верному пути... Я вот про что (из Пелевина, по памяти): "...он пристальнее всмотрелся в полутемный зал, заполненный преимущественно - как это впрочем всегда было в истории цивилизации - свинорылыми нуворишами и дорого одетыми бля..ми. Сейчас перед вами выступит товарищ Фанерный - объявил конферансье... ... Петр кинул в зал бомбу, полыхнуло синим и запахло паленым.... и т.д. по тексту" Я про то, что люди некоторые иногда устают от того, что их окружает и в силу сложности и многогранности своего глубокого внутреннего мира, пытаюцца найти иной круг общения, взаимодействия и т.д., в котором не нужно, упившись водки с кокаином, кидать в зал бомбы... а можно просто быть собой... Смекаешь?
|
|
« Последнее редактирование: 28 Ноября 2006, 19:06 от Black Serge »
|
Записан
|
Cum principia negante non est disputandum
|
|
|
Jim
суперучастник
матерый
Карма +3/-1
Offline
Возраст: 44
Расположение: Мончегорск
Сообщений: 2904
|
|
« Ответ #58 : 28 Ноября 2006, 19:43 » |
|
Бред все это про "экстрималов". Так, словечко новое, раскрученный брэнд западной и антиалкогольной культуры. Просто мода, уже кстати отошедшая...
Никакой серьезной философии в этом "движении" (если можно так назвать) нет. Возможно, что есть узкий круг людей, которые настоящим экстримом и занимаются, но в основной массе - это обычные люди, такие же как и все. ИМХО.
|
|
|
Записан
|
Everything above may be wrong!
|
|
|
Black Serge
суперучастник
матерый
Карма +41/-22
Offline
Пол:
Расположение: В Сети
Сообщений: 6825
Смекаешь?
|
|
« Ответ #59 : 28 Ноября 2006, 20:16 » |
|
Бред все это про "экстрималов". Так, словечко новое, раскрученный брэнд западной и антиалкогольной культуры. Просто мода, уже кстати отошедшая...
Никакой серьезной философии в этом "движении" (если можно так назвать) нет. Возможно, что есть узкий круг людей, которые настоящим экстримом и занимаются, но в основной массе - это обычные люди, такие же как и все. ИМХО. Брэнд - согласен, для кого-то это экстрим, а для кого-то - просто бабки. Магазины всяческие свой бизнес на энтом делают, фирмы разные буржуинские... одна только Матушка Бойль - садистка и стерва - чего стоит... Про антиалькогольный - это ты поторопился... бордеры на Кавказе с середины дня нетрезвые ходят, и не только нетрезвые... Философия есть - она не может не есть.
|
|
|
Записан
|
Cum principia negante non est disputandum
|
|
|
|