Правила форума. Обсуждение

[Proud]

пункт есть 3.2. флэйм.
давайте сначала примем, а после можно будет говорить, что что-то не соблюдается..
Думаю, модераторы смогут между собой договориться - как правильно править, чтобы это не вызывало разночтений.

[КУКЛОВОД]

Пока проголосовал против правил.
Как только "Беспредел" оставят полностью немодерируемым и с полной свободой высказываний и оскарблений - я проголосую ЗА.
Мы так долго шли к созданию САДА и теперь его убить решили?!
Давайте будем последовательными. Ведь висит предупреждение об опасности.
И еще я не согласен с Торонтовцем. Удалять бесследно надо только голый мат (в местах где он запрещен) и оставлять что-то объяснительное. А если мессага несет смысл, то надо править цветом выделяя. Но вообще все на усмотрение модераторов. И постить будут тогда в местах, где обитают нормальные модераторы.

Админов лишить права модераторства. Только вопросы структуры форума оставить.

В остальном  правила вроде устраивают. Все равно будем притираться.....

[торонтовец]

А если мессага несет смысл,

несёт или не несёт - это понятие субъективное.
Если запостивщий хочет действительно донести свою мысль до других он постарается написать свой пост , соблюдая правила. Иначе - сам виноват ..

[Loi]

С правилами согласен. Беспредел думаю надо оставить, хоть я там и неразу небыл. Как говорили, что это оборотная сторона форума, А как всем известно у любой медали две стороны...

[Olik]

Предлагаю в разделе беспредел запретить оскорбления участников. Вообще во всех разделах.
В беспределе остальное оставить как есть.

Админов лишить права модераторства.

с какого перепуга?

[Proud]

Давайте будем последовательными. Ведь висит предупреждение об опасности.

давайте будем.. ты думаешь, если повесишь на двери своей квартиры табличку, здесь расчленяют трупы (подпись рулит), это оградит тебя от уголовной ответственности?
в 3.1. сказано - все, что запрещено законом РФ - защиту чести и достоинства никто не отменял.
а сайт при определенных формальностях может считаться СМИ.

Админов лишить права модераторства. Только вопросы структуры форума оставить.

Они и так полагаются на модеров и глобальных модеров и особо в разделы не лезут. Но лишить прав - это явный перебор.

Мы так долго шли к созданию САДА и теперь его убить решили?!

Не надо считать это большим достижением. Сад никто не убивал и даже не трогал сообщения.
Там разрешен флуд и злая лексика (опять же не вся). Хочется, что это был не сливочный раздел, а содержал интересные темы..

В любом случае молодец, что обосновал свое "нет".

[Inkognito]

Правила постоянны верно, все есть все учитывается, я голосую за...

[Inkognito]

по поводу Беспредела считаю что данный раздел подлежит уничтожению, пусть форумцы свои помойки изливают в другом месте, фекалий в инете и так хватает.

[Мамзель]

Запретить оскорбления - это очень правильно! Это очень положительно! Но... скажите мне честно и откровенно, сторонники запрета оскорблений и нецензурной лексики в Беспределе, вы никогда ни о ком и нигде не говорили оскорбительно? Не важно, что и кому. Пусть это был разговор с подружками о козле-преподе или беседа в курилке о деспоте начальнике. Никогда такого не было? Вы имеете право публично оскорблять (пусть даже и не в лицо) людей в реале. Почему вы считаете, что это необходимо запретить на форуме? Никто не говорит, что это следует поощрять, но оставить место (садик, помойку, сливочную  - как хотите называйте), я думаю надо. И оставить именно в том виде, в котором он существует. то есть немодерируемым.
Proud, очень выигрышное сравнение со СМИ. И, казалось бы, не возразишь ничего. Только в СМИ никто не живет ))) А форум - это жизнь. По крайней мере, мне хотелось бы. что бы форум, по общению был максимально приближен к жизни, а не к образцово-показательной гимназии, где ходят парами и "все так чинно, благородно".
Если возникнет у кого-нибудь вопрос из серии: А тебе приятно, когда тебя оскорбляют? Сразу на него отвечу: Конечно. нет. И всякое было на этом форуме. Вплоть до слез Настоящих таких, мокрых ))) Но не помешало мне это увидеть за никами интересных людей, с их характерами и темпераментом (а может быть, даже помогло).
Так что, в вопросе Беспредела я полностью солидарна с КУКЛОВОДОМ.

И еще один момент. В соответствии с новыми (замечу отдельно, непринятыми ) правилами были забанены два участника. При чем один из них был забанен за тему, созданную в Беспределе. Кстати, причины банов - догадки. Ни одному из них не было объяснено за что именно они забанены! Я уже не говорю о том, что бан - мера не первичная и предшествовать ему должно предупреждение.
Меня интересует несколько вопросов:
1. Правомерно ли применение карательных мер непринятых правил?
2. Правомерно ли наказывать за темы, созданные в Беспределе (никто не отменял его назначения на сегодняшний день) ?
3. Эффективно ли наказание без объяснения действий, без аргументации?
(Очень постаралась без эмоций )

Пока за правила не голосую.

Админам: я же почти все понимаю, и  если вы считаете, что участник с подобным отношением к форуму не имеет права быть модератором -  исключайте. Или "режьте погоны", как говорится ))

[Dam]

Пока проголосовал против правил.
Как только "Беспредел" оставят полностью немодерируемым и с полной свободой высказываний и оскарблений - я проголосую ЗА.
Мы так долго шли к созданию САДА и теперь его убить решили?!
Давайте будем последовательными. Ведь висит предупреждение об опасности.
И еще я не согласен с Торонтовцем. Удалять бесследно надо только голый мат (в местах где он запрещен) и оставлять что-то объяснительное. А если мессага несет смысл, то надо править цветом выделяя. Но вообще все на усмотрение модераторов. И постить будут тогда в местах, где обитают нормальные модераторы.

Админов лишить права модераторства. Только вопросы структуры форума оставить.

В остальном  правила вроде устраивают. Все равно будем притираться.....

кукловод, не буду повторяться....  СОГЛАСЕН!

[Dam]

по поводу Беспредела считаю что данный раздел подлежит уничтожению, пусть форумцы свои помойки изливают в другом месте, фекалий в инете и так хватает.

а мне кажется...., что должна быть "помойка", для эмоциональной разрядки , и выяснения отношений....
Ведь форум - это не просто тематическая аудитория, а в основе своей КУРИЛКА..., и то, что не приемлемо в "темах"(согласно вравил), дОлжно отходить в "беспредел"...
И то, что сообщения из "беспредела" не длжны выходить на "передовицу"  - я лично "ЗА"!

[Inkognito]

а мне кажется...., что должна быть "помойка", для эмоциональной разрядки , и выяснения отношений....
Ведь форум - это не просто тематическая аудитория, а в основе своей КУРИЛКА..., и то, что не приемлемо в "темах"(согласно вравил), дОлжно отходить в "беспредел"...
И то, что сообщения из "беспредела" не длжны выходить на "передовицу"  - я лично "ЗА"!

все это конечно замечательного, но все же хотелось видеть в инете зону свободную от оскорблений и матов. Я говорю о том что хватает этого всего в инете, зачем еще одно местно гадить...вы не гадите где едите, вот и не гадьте где общаетесь, в конце концов пишите в личку человеку которого вы хотите оскорбить. ничего личного это мое мнение.

[Loi]

... Но... скажите мне честно и откровенно, сторонники запрета оскорблений и нецензурной лексики в Беспределе, вы никогда ни о ком и нигде не говорили оскорбительно? Не важно, что и кому. Пусть это был разговор с подружками о козле-преподе или беседа в курилке о деспоте начальнике. Никогда такого не было? Вы имеете право публично оскорблять (пусть даже и не в лицо) людей в реале. Почему вы считаете, что это необходимо запретить на форуме?...

Потому что оскорблять человека за его спиной могут все! а ответить за свои слова в реале не все смогут. а на форуме взял написал и никто тебе ниче не зделает... че тут страшного?!

[War_VS]

Беспредел оставить и не ограничивать .....

Меня интересует несколько вопросов:
1. Правомерно ли применение карательных мер непринятых правил?
2. Правомерно ли наказывать за темы, созданные в Беспределе (никто не отменял его назначения на сегодняшний день) ?
3. Эффективно ли наказание без объяснения действий, без аргументации?
(Очень постаралась без эмоций )

1. Нет не правомерно
2. Нет не правомерно
3. Нет не правомерно....каждый имеет праов получить объяснение....

p/s если кто нить решит резать тебе погоны будет иметь дело со мной...

[КУКЛОВОД]

3. Эффективно ли наказание без объяснения действий, без аргументации?

Вот-вот. Может создать спецраздел для отчетов модераторов. Там будут объяснения своих действий вывешивать.

2 Инкогнито. Если тебе неприятно читать срачь - ты просто не ходи в САД. Првильней так, а не как ты говоришь.
По-твоему получается - ты ешь на кухне у себя, и постоянно думаешь о соседе, который в этот момент срет у себя в туалете. А всего лишь тонкая стенка вас отделяет.
Во всем остальном форуме ругань не нужна, согласен. Но как сказал ДЭМ, где-то и разрядться иногда надо. Или кого-нибудь окунуть в говнецо прилюдно - тоже ничего занятие.


2 Прауд.  Ну может быть лишать права и не надо, но вы админы слишком серьезные и можете иногда неадекватно среагировать.
Если я себе на дверь повешу табличку "здесь расчленяют трупы" - это даст пришдшему ко мне в гости шанс спастись не нажав на звонок.  
И про СМИ смешно получилось.  
Веришь-нет, я даже правила внимательно не почитал. Мне достаточно авторитетных мнений Мамзели, ВарВСа и твоего, кстати. А правила я потом буду изучать по банам и предупреждениям. Так интереснее.  
И вот какой у меня еще вопрос. Глобальные могут по всему форуму банить? Если это так, то незнакомых мне юзеров форума я не хотел бы видеть на этих должностях. Тем более с двумястами сообщений. Может убрать такие должности? Пусть будут в каждом разделе свои модераторы с прямым подчинением админам.
Вот ведь чую Олик будет меня усиленно пасти!  

Вообще интересная ситуёвина.... после семи лет существования форума вдруг вспомнили про равила.

[Proud]

Вроде Дарт уже все подробно расписал в другой теме. Форум это не жизнь, а то, чего нам в ней не хватает - это как правило. Это когда мы говорим, что мы здесь такие какие есть и нечего нас строить. Я никогда не поверю, что взрослые мужики в жизни несут такую же пургу и ересь, что в форуме, а получив бан напоминают нашкодивших малолеток - сразу вспоминают про правила, проголосовав при этом против них. В жизни они серьезные, воспитанные, уважаемые, семейные люди.. Но скрытая сторона иногда, видимо, одерживает верх и тянет

кого-нибудь окунуть в говнецо прилюдно - тоже ничего занятие.

1. Правомерно ли применение карательных мер непринятых правил?
Следуя логике, а правомерно ли говорить "Правомерно" в случае непринятых правил?
Вы вспоминаете о правилах, когда хотите отстоять свои интересы и забываете, когда нарушаете права других.
Я считаю, что правомерно. В этих двух случаях я поступил точно так же, даже если бы правил не было.

2. Правомерно ли наказывать за темы, созданные в Беспределе (никто не отменял его назначения на сегодняшний день) ?
Созданная тема была провокацией (типа, а что ты сделаешь, я в домике) и носила оскорбляющий характер с отягчающими обстоятельствами.

Если возникнет у кого-нибудь вопрос из серии: А тебе приятно, когда тебя оскорбляют? Сразу на него отвечу: Конечно. нет. И всякое было на этом форуме. Вплоть до слез  Настоящих таких, мокрых )))

это из серии: мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус..
Предлагаю компромисс: кто хочет поплакать, нуждается в унижении или острых ощущениях пусть идет и сам создает тему с такой просьбой..

3. Эффективно ли наказание без объяснения действий, без аргументации?
Предупреждения были, все было сделано в рамках правил. Самое интересное, что эти люди знают за что, но прикидываются ветошью. Кто хотел знать: пп. 3.2 и 3.3. В одном из случаев с особым цинизмом.

[Proud]

По поводу СМИ я ничего не придумывал и не притягивал за одно место..
Далеко за примерами ходить не надо, сайт вышки: http://www.mstu.edu.ru/info/smi/
Публикация на сайте приравнивается к газетной, т.е. теоретически если кто-нибудь кого-то оскорбит, например, в гостевой, а другой это распечатает и заверит у нотариуса, это будет считаться поводом для обращения в суд. Юрист не даст соврать.

[КУКЛОВОД]

Вроде Дарт уже все подробно расписал в другой теме. Форум это не жизнь, а то, чего нам в ней не хватает - это как правило. Это когда мы говорим, что мы здесь такие какие есть и нечего нас строить. Я никогда не поверю, что взрослые мужики в жизни несут такую же пургу и ересь, что в форуме, а получив бан напоминают нашкодивших малолеток - сразу вспоминают про правила, проголосовав при этом против них. В жизни они серьезные, воспитанные, уважаемые, семейные люди.. Но скрытая сторона иногда, видимо, одерживает верх

Ты сам ответил в этом тексте на многие вопросы.
Именно подурачиться. Именно пошкодить. Именно поспорить в манере "пошел нах". Именно делать из себя что-то другое, а не копировать себя настоящего. Вот зачем нужен виртуальный мир ИМХО. Если кто-то хочет быть ВСЕГДА одинаковым - тоже имеет право. А кто-то смешивает разные ингридиенты и получается оригинально.
А вы сейчас пытаетесь всех причесать под один стиль и заставить вести себя максимально приближенно к реалу. Чего только привязка к УК РФ стоит. Законы еще никак не регулируют отношения в сети, а мы уже впереди паровоза.
Мне этих причесываний и придавливаний и по жизни хватает. Еще тут я буду строем ходить? И, главное, зависить от глубокого ИМХА незнакомых мне людей. Сомневаюсь.....
Скучно господа, скучно. Захотелось порулить? Да ради бога! Только чую я лоцман наш плохо форватер знает. На мель сесть можем.
И если уж решили у пассажиров поспрошать о маршруте, то будьте любезны прислушаться.

[Olik]

2 КУКЛОВОД

Тем более с двумястами сообщений.

То, что у меня 200 с лишним сообщений, это не значит что я плохой модератор. Просто, знаете ли, не охота мне флудом набивать количество сообщений.

незнакомых мне юзеров форума я не хотел бы видеть на этих должностях

А не беда, познакомимся, ещё не вечер   И собственно, кто вы такой сдесь, чтоб указывать, кто должен быть модером?

[КУКЛОВОД]

По поводу СМИ я ничего не придумывал и не притягивал за одно место..
Далеко за примерами ходить не надо, сайт вышки: http://www.mstu.edu.ru/info/smi/
Публикация на сайте приравнивается к газетной, т.е. теоретически если кто-нибудь кого-то оскорбит, например, в гостевой, а другой это распечатает и заверит у нотариуса, это будет считаться поводом для обращения в суд. Юрист не даст соврать.

Я не юрист и то могу понять очевидные вещи.
Если бы я был в этом форуме зареген под своей истинной ФИО и где-то при регистрации заполнил форму с личными и паспортными данными. Потом подтвердил все спецкодом. Вот тогда если меня бы оскорбили, то можно было бы считать, что оскорбили именно меня. Но я тут КУКЛОВОД!!! Понимаешь?
Представляю ситуёвину: КУКЛОВОД оскорбил Мамзель. Мамзель идет с распечаткой к нотариусу, а потом в суд. Интересно где потом искать КУКЛОВОДА? 
Или срок будет сидеть КУКЛОВОД (забанен на 6 лет)? А я то причем? Меня, знаете ли, по-другому в жизни зовут. 
Там все по-другому со СМИ. Вот если на сайте появятся экстремистские высказывания или призывы нехорошие, то по голове получит ВЛАДЕЛЕЦ ДОМЕНА. И сайт могут прикрыть.
Так что.....