Диалоги на тему юриспруденции

[55244]

ЗЫ: ЛАЗИ, есть такая штука, называется "программирование"... 
Логика закона и логика программы фактически идентичны.
Никаких произвольных толкований, принципы формальной логики.

Бывают случаи, когда это возможно.

(ненавижу эти Ваши политические диспуты, забанил бы)

[White_Rabbit]

А мне нравится...

[War_VS]

эээээ вообще то господа спорщики закон от 28 ноября 1991 года № 1948 - 1 "О гражданстве Российской Федерации" частично действует и по настоящий момент....
 на основании указанного закона при распаде СССР граждане СССР приобрели гражданство России. В связи с принятем Федерального закона от 31 мая 2002 г. N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" с 2002 года порядок вхождения в гражданство РФ регулируется этим законом. Для вступления в гражданство необходима подача определенных документов в уполномоченные органы, но имеет место и упрощенный порядок регистрации в основном для граждан проживавших на территории бывших республик СССР .....кроме того при рассмотрении заявок граждан используется ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ВОПРОСОВ ГРАЖДАНСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ утвержденное Указом президента РФ 14.11.2002 № 1325

[kravets]

на основании указанного закона

Документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации, является банкнота в 500 рублей, вложенная в любой другой документ, не являющийся документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации.

[War_VS]

Документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации, является банкнота в 500 рублей, вложенная в любой другой документ, не являющийся документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации.

деточка прочти тему...и не лезь к дядям......

[Black Serge]

деточка прочти тему...и не лезь к дядям......

Я даже отписывать не стал... 

[Black Serge]

эээээ вообще то господа спорщики закон от 28 ноября 1991 года № 1948 - 1 "О гражданстве Российской Федерации" частично действует и по настоящий момент....
 на основании указанного закона при распаде СССР граждане СССР приобрели гражданство России. В связи с принятем Федерального закона от 31 мая 2002 г. N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" с 2002 года порядок вхождения в гражданство РФ регулируется этим законом. Для вступления в гражданство необходима подача определенных документов в уполномоченные органы, но имеет место и упрощенный порядок регистрации в основном для граждан проживавших на территории бывших республик СССР .....кроме того при рассмотрении заявок граждан используется ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ВОПРОСОВ ГРАЖДАНСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ утвержденное Указом президента РФ 14.11.2002 № 1325

Сколько повторять - "во последних своих строках..." действующий ФЗ "О Гражданстве" отменяет ФЗ "О гражданстве" 1991/93 года.

Указы Президента - м-да, это у нас последняя инстанция...
Однажду уже Белый Дом из-за такого указа расстреляли.
Принцип разделения властей - рулит.

Определение КС РФ по делу Корковидова дает правовую оценку применению предыдущего указа Президента на данную тему... Как обычно - "исполнители перестарались", типа, "лес рубят..." 

[War_VS]

серж демагогия...тебе явно не хватает знания теории, да и практики...при чем тут инстанция ...указ президента это часть системы права....
угу Дело корковидова...решение суда: коркрешил:

А. и А. в удовлетворении заявления отказать.
Решение может быть обжаловано в Кассационную коллегию Верховного Суда Российской Федерации в течение десяти дней со дня принятия решения судом в окончательной форме.

или же:

решил:

заявление К. о признании недействующими: пункта 7 Постановления Правительства Российской Федерации "Об утверждении Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, образца бланка и описания паспорта гражданина Российской Федерации" от 8 июля 1997 г. N 828; абзаца 2 пункта 67 Инструкции о порядке выдачи, замены, учета и хранения паспортов гражданина Российской Федерации, утвержденной Приказом Министерства внутренних дел Российской Федерации от 15 сентября 1997 г. N 605, - оставить без удовлетворения.
Решение может быть обжаловано в Кассационную коллегию Верховного Суда Российской Федерации в течение 10 дней после вынесения судом решения в окончательной форме.

дай ссылку на решение удовлетворенное судом...))))))

[Ana BB]

Как обычно - "исполнители перестарались", типа, "лес рубят..."

Но хороших законов не бывает там, где нет хорошего войска, и наоборот, где есть хорошее войско, там хороши и законы...

[Black Serge]

серж демагогия...тебе явно не хватает знания теории, да и практики...при чем тут инстанция ...указ президента это часть системы права....
угу Дело корковидова...решение суда:

дай ссылку на решение удовлетворенное судом...))))))

ВАР, ты вот это - серьезно или глупым прикидываешься?

В этом и заключается отличие... хмммм... "юриста высокого полета..." от "прочего дилетанта..."

[Black Serge]

Но хороших законов не бывает там, где нет хорошего войска, и наоборот, где есть хорошее войско, там хороши и законы...

1. Как обычно, мимо...
2. Есть "сила права" - и есть "право силы".
Второе никогда не заменит первое. Как ни крути.

[War_VS]

ВАР, ты вот это - серьезно или глупым прикидываешься?

В этом и заключается отличие... хмммм... "юриста высокого полета..." от "прочего дилетанта..."

я просто не понимаю...твоих изъяснений когда идет переписка юриста с юристом дается детальная ссылка на нормативный акт...а когда говорит обватель..хех он рассказывает судье, что  в передаче "встать суд идет"  все было совсем не так.......ну примерно как ты.....кстати очень даже полезная передача, я ржал пару раз до слез, лучше камеди клаба.....

[Lazy]

Сержу - об "общепринятых международных законах" касательно самоопределения народов:

Международному сообществу необходимо начать создание универсальной процедуры получения независимости, основанной на праве народа на самоопределение. Продолжать и дальше игнорировать эту проблему — значит подвергать мирную жизнь рискам стихийного сепаратизма и пограничных войн, согласиться с постоянной угрозой аннексии под видом помощи сепаратистам, смириться с возможностью глобализации военных конфликтов. Сепаратизм должен быть легализован и введен в законные международные рамки.

Это статья Александра Подрабинека. Как видите, человек, гораздо шире Вас известный в мире правозащитников, ничего не знает об "общепринятой процедуре". Как и я, он утверждает, что такой процедуры нет. Будете продолжать упираться? - "а все-таки она есть! Но где - не скажу! Ищите лучше!" - или откроете наконец благодарному человечеству известный Вам путь к выходу из кровопролитных конфликтов?

Определение КС РФ по делу Корковидова дает правовую оценку применению предыдущего указа Президента на данную тему... Как обычно - "исполнители перестарались", типа, "лес рубят..." 

И уточните все-таки, который именно из двух десятков отлупов, данных Корковидову в ВС и КС, Вы предлагаете изучить, чтобы понять Вашу аргументацию? Тот, который о помещении его в психушку? Если этот, то действительно с Вами все ясно...

[War_VS]

По поводу власти отечественной, майор - я видел ее в разных ипостасях, и в таком виде, в каком мало ко ее знает... Поэтому могу судить о ней. Причем - объективно, не сводя все к личностным отношениям к тем или иным чиновникам и службам в целом.

нет серж к сожалению нет ибо из всех твоих постов следует что ты не понимаешь ни принципов управления, не принципов построения власти, не механизма работы властных структур хотя бы на уровне области, ты идеалист причем с маленькой "и"

[Black Serge]

нет серж к сожалению нет ибо из всех твоих постов следует что ты не понимаешь ни принципов управления, не принципов построения власти, не механизма работы властных структур хотя бы на уровне области, ты идеалист причем с маленькой "и"

Чушь несешь полную...

Если ты создал в области некую квази-систему и назвал ее "властные структуры субъекта РыФы" - это не значит, что именно эту структуру нужно принимать как легитимную и взаимодействовать с ней именно по установленным "для нее - ей-же самой" правилам.

В этом и заключается "сила Права" - которую ты называешь идеализмом. Хоть сто раз повтори, как мантру - смысл не изменится. И если ты стрил-строил, и наконец-построил "нечто" - это не означает, что ты построил "это" правильно... то, что требовалось... и вообще - в нужную ли сторону ты "это" построил...

[War_VS]

Чушь несешь полную...

Если ты создал в области некую квази-систему и назвал ее "властные структуры субъекта РыФы" - это не значит, что именно эту структуру нужно принимать как легитимную и взаимодействовать с ней именно по установленным "для нее - ей-же самой" правилам.

В этом и заключается "сила Права" - которую ты называешь идеализмом. Хоть сто раз повтори, как мантру - смысл не изменится. И если ты стрил-строил, и наконец-построил "нечто" - это не означает, что ты построил "это" правильно... то, что требовалось... и вообще - в нужную ли сторону ты "это" построил...

Серж Серж..можно миллион раз доказывать, что ты гордо вне системы, но наступит момент когда голод пересилит и ты придешь в магазин существующий в системе, за деньги которые ты в ней же  заработал, купить кусок хлеба созданный в системе. Хех возьмем простейший вопрос ты не часть системы права ты ее не ризнаешь...хм скажи ка где ты получишь загран паспорт?

[Black Serge]

Сержу - об "общепринятых международных законах" касательно самоопределения народов:

Международному сообществу необходимо начать создание универсальной процедуры получения независимости, основанной на праве народа на самоопределение. Продолжать и дальше игнорировать эту проблему — значит подвергать мирную жизнь рискам стихийного сепаратизма и пограничных войн, согласиться с постоянной угрозой аннексии под видом помощи сепаратистам, смириться с возможностью глобализации военных конфликтов. Сепаратизм должен быть легализован и введен в законные международные рамки.

Это статья Александра Подрабинека. Как видите, человек, гораздо шире Вас известный в мире правозащитников, ничего не знает об "общепринятой процедуре". Как и я, он утверждает, что такой процедуры нет. Будете продолжать упираться? - "а все-таки она есть! Но где - не скажу! Ищите лучше!" - или откроете наконец благодарному человечеству известный Вам путь к выходу из кровопролитных конфликтов?

ЛАЗИ, а Вас не затруднит внимательно перечитать Вашу же собственную цитату из Подрабинека и попытаться понять, что именно он сказал?

Подскажу: ключевое слово - универсальной (процедуры)...
Призыв адересован: международному сообществу...
Высказано: опасение произвольных действий под видом самоопределенияю...
Предложено: ввести в международные Законы новую норму (УНИВЕРСАЛЬНУЮ)...

Разве тут еще что-то непонятно? 
Или Вы пытаетесь в чужих словах увидеть то, что очень хочется увидеть?
Оруэлл называл подобную психотехнику "двоемыслие" - кстати...

И уточните все-таки, который именно из двух десятков отлупов, данных Корковидову в ВС и КС, Вы предлагаете изучить, чтобы понять Вашу аргументацию? Тот, который о помещении его в психушку? Если этот, то действительно с Вами все ясно...

Во-первых, подобный подход не предусматривает возможности адекватного ответа.
Тем не менее, во-вторых, Вы бесконечно, я бы так выразился, наивно-прямолинейны, не пытаясь даже попытаться вникнуть в суть определений ВС РФ, которые пытаетесь представить "отлупами"... 
Для того, чтобы понять, необходимо непосредственное участие Вашего головного мозга в данном нелегком процессе - насильно в Ваше сознание это никто не сможет затолкать. Я ведь не небритый телеведущий  , который Вам ежедневно годами рассказывает, как все нужно правильно понимать

А то, что Вы (это просто уже очевидно из постов) долгое время строили свое мировоззрение по накатанной для Вас дорожке - в объективно неправильном направлении... и Вам крайне больно это признавать и начинать все сначала... я могу лишь посочувствовать.
Большинство людей вокруг двигается туда-же... Но это не значит, что вы правы.

И вроде как никто не может Вам запретить жить в Вашем иллюзорном патриотически-правильном мире... но если брать тему "война" - там уже обсуждается возможность убийства и порабощения людей. Пусть даже с некими патриотичными объяснениями - но тут уже у Вас нет права кричать "я - за" и требовать "немедленного расстрела троцкистско-зиновьевских гадофф". Или кого-то еще. Это мир уже проходил. И сделал вынужденные правильные выводы - потому повторить не даст. Точнее - не должен дать. Вот это и есть суть спора...

[War_VS]

Серж извини но какое у тебя образование если не секрет?

[Black Serge]

Серж извини но какое у тебя образование если не секрет?

С какой целью интересуешься? 

[War_VS]

С ЦЕЛЬЮ ДИССКУССИИ