Кирдык дутой экономике

[торонтовец]

немного позитива

http://www.financialpost.com/news/story.html?id=950317


говорят вот  это "дно" и скоро всё пойдёт вверх ..

Говорит один из  серьёзных банков.
Пойдёт вверх  по причине того что должна начать действовать та финансовая помощь, которую правительства  начали оказывать экономикам (особенно США и Китай).  Плюс  потому как начал  "таять" страх   междубанковских  кредитов.
Всё это должно начать работать.

Честно говоря это первый более менее позитивный прогноз ..

[Black Serge]

немного позитива
...
Говорит один из  серьёзных банков.
Пойдёт вверх  по причине того что должна начать действовать та финансовая помощь, которую правительства  начали оказывать экономикам (особенно США и Китай).  Плюс  потому как начал  "таять" страх   междубанковских  кредитов.
Всё это должно начать работать.

Честно говоря это первый более менее позитивный прогноз ..

А экономика РФ отреагировала очередными стоп-торгами на ММВБ, в минусе от 10,5 до 14 процентов...

За экономикой Штатов что-то стоит. За нашей - лишь дырявая труба.
Экономика распила всегда будет на дне.

[торонтовец]

      Только что проехал всю Германию  с севера и за Франкфурт с Карлсруе , Баден Баден  заехал во Францию в Страсбург, был на пром.предприятиях , портах .  Ну нигде никакого кризиса не встречал .  Все бурлит и кипит ,
вот такие личные впечатления .   
     

смотри , Финко , ещё один из показателей того что в "багдаде всё спокойно" и никакие  кризисы ни Германии, ни Финляндии не страшны 

http://lenta.ru/news/2008/11/11/nokia/

Совместное предприятие финской Nokia и немецкой Siemens - Nokia Siemens Networks - объявила о сокращении 1820 человек. Об этом сообщает агентство Reuters. Увольнения являются завершающей частью программы по сокращению издержек, которая предполагает уменьшение расходов на два миллиарда евро.
Большая часть увольнений коснется Финляндии, где работы лишатся 750 человек. Еще около тысячи работников будут уволены в Германии, 50 - в Египте и 80 - в США. Еще в апреле 2007 года Nokia Siemens Networks пообещала, что сократит до девяти тысяч сотрудников, поэтому новые увольнения связаны с мировым финансовым кризисом лишь частично.

Объявление Nokia Siemens Networks последовало через день после того, как канадская Nortel, работающая на том же рынке, сообщила о сокращении 1,3 тысячи человек.

Nokia и Siemens решили объединить часть своего бизнеса в середине 2006 года. После слияния был создан третий по величине игрок на рынке телекоммуникационного оборудования после шведской Ericsson и франко-американской Alcatel-Lucent.

Глобальный финансовый кризис, разразившийся в 2008 году, привел к массовым увольнениям в компаниях из различных отраслей экономики. Больше всего пострадал банковский сектор, а также сырьевые компании, многие из которых значительно пострадали от падения цен на нефть и металлы.

[торонтовец]

   $52 за баррель ..

мда ... ещё чуток и перевалим за 50 . Это своего рода психологический барьер...

бензин уже упал до уровня 2х летней давности.

[Proud]

Стоимость бензина в США за 2 недели упала сразу на 48 центов и составляет на 11 ноября около 2,3 долларов за один галлон. То есть 1 литр в США стоит примерно 60 центов, что соответствует 16,4 рубля.

В Москве на 11 ноября в среднем бензин аналогичного качества, как и в США, стоил 23 рубля, или 80 центов. Это на целых 35% дороже, чем в США.
 
Причина в том, что в России стоимость бензина может падать только за счет распоряжения властей, поскольку внутренний спрос на топливо очень высок. А в США падение спроса обусловлено тем, что потребители значительно более чувствительны к колебаниям цен. Если в ближайшее время стоимость нефти закрепится на уровнях 60-70 долларов за баррель, то к апрелю-маю 2009 года можно будет ожидать 30-процентного снижения стоимости топлива в России. Но реальное падение цен на заправках начнется лишь тогда, когда потребители испугаются происходящего и прекратят покупать горючее. Только в этом случае начнется ценовая война заправок.

Также нужно учитывать, что в России рынок нефтепродуктов монополизирован. В стране действует лишь около двух десятков нефтеперерабатывающих заводов. Все эти заводы, за небольшим исключением, принадлежат вертикально интегрированным компаниям. При этом размещены они таким образом, что, фактически, на тех локальных рынках конкуренции между ними нет. Соответственно, нет никаких механизмов, которые приводили бы к снижению цен на нефтепродукты, в ситуациях, когда сокращаются издержки на производство.

А в США ситуация принципиально другая. В нефтяном секторе США работает порядка 8 тысяч компаний. Они реально конкурируют между собой, и механизм снижения цены работает как часы.

из сетевых источников

[Ворчун]

Стоимость бензина в США за 2 недели упала сразу на 48 центов и составляет на 11 ноября около 2,3 долларов за один галлон. То есть 1 литр в США стоит примерно 60 центов, что соответствует 16,4 рубля.

В Москве на 11 ноября в среднем бензин аналогичного качества, как и в США, стоил 23 рубля, или 80 центов. Это на целых 35% дороже, чем в США.
 
Причина в том, что в России стоимость бензина может падать только за счет распоряжения властей, поскольку внутренний спрос на топливо очень высок. А в США падение спроса обусловлено тем, что потребители значительно более чувствительны к колебаниям цен.

В США  антимонопольное законодательство очень даже применяется и сильно дюже. И спрос на топливо не меньше, а гораздо выше  чем в России (хватит тупо верить забору, на котором что-то  какие-то "источники" пишут).  У нас госконтроль за ценами слабенький,  администрирование неповоротливо и продажно  - вот и разгадка.

[торонтовец]

У нас госконтроль за ценами слабенький,  администрирование неповоротливо и продажно  - вот и разгадка.

Ворчун, ты будешь удивлён, но как раз контроля за ценами в тех же  США почти нет .  Цена  формируется рынком .. И в отличии, скажем от тойже  Канады, имеется конкуренция и цены действительно отличаются от заправки к заправке.  Раньше и у нас так было,  но теперь  ..  Но не будем о грустном .

тем временем  нефть уже  $51  ... 

[Ворчун]

Может и так тебе с места виднее, но вот примеры есть по наказаниям в ценовом сговоре монополистом. Обыкновенный хлеб продавали  с ценой завышения 40 центов, фирму не помню... Обули за это хорошим штрафом. Дело было в США.
Цены конечно формирует рынок, но завышение цены  это противоправное дело. Цены в России должны быть мировые? А не факт, что так. Но прибыль должна закладываться в разумных пределах, а не  по принципу " пока есть спрос".  По этой логике судя по доходам россиян, половина товаров вообще не должна покупаться (дорого). Но берт дорогие добротные авто (в кредиты лезут), живя в 1-2 комнатных квартирках.

Вот тот же Артемьев И.Ю.:
Я скажу о главных отличиях. Для того чтобы понять, куда двигаться, нужно понять, чем мы отличаемся. Это была одна из первых моих задач - достигнуть этого понимания. Антимонопольные органы США имеют гораздо больше прав и полномочий. Во-первых, по штрафным санкциям за нарушение антимонопольного законодательства. Возьмем, например, такие небольшие правонарушения, как, скажем, неявка в антимонопольный орган для дачи соответствующих показаний или предоставление неполной или заведомо ложной информации. У нас за это можно выписать небольшой штраф, а у них речь идет либо о больших штрафах, либо о тюрьме на 30 дней по решению суда, которое выдается очень быстро.
Пропускаю... и далее....
Можно 19 из 20 раз выигрывать дело в суде, но при этом стоит только попасться один раз – и вы банкрот. Эти огромные штрафы - мощнейшее профилактическое средство. Параллельно действует программа так называемых смягчений: если ты хочешь, чтобы все-таки они тебе не присудили штраф, как "Майкрософту" миллиард долларов или как, например, витаминному картелю в Европе 236 миллионов евро, то ты идешь на сотрудничество с органами правопорядка, с антимонопольными органами, и рассказываешь им всю информацию о создании картеля.

[Proud]

Ворчун,
и где ты в этой статье противоречие узрел? Источник, кажись, РБК - это не забор..
В условиях конкурентного рынка и высокой эластичности спроса по цене, как в США, вмешательство антимонопольных органов особо не требуется, как тебе заметил Тор, рынок работает..

Беда, что у нас это не так - и рынок монополизирован, и органы попустительствуют. Аналогичный пример - подсолнечное масло. Опять же, слабо поддающееся логичному объяснению поведение покупателя - как ты сам отметил - чел с голым задом, а влезает в долги и кредиты, покупая не самое дешевое авто..

[Proud]

Спрос на нефть в мире будет расти на 1% в год до 2030 г.

Международное энергетическое агентство считает, что Россия, один из крупнейших экспортеров нефти, не поможет обеспечивать растущий мировой спрос на нефть. Ее добыча будет медленно падать — на 0,2% каждый год до 2030 г.

Ежегодный прирост спроса на нефть в мировой экономике составит 1% вплоть до 2030 г, сообщается в опубликованном сегодня Международным энергетическим агентством (МЭА) докладе «Перспективы мировой энергетики 2008». По мнению аналитиков МЭА, в 2030 г. суточная потребность мировой экономики в нефти будет составлять 106 млн баррелей (85 млн — в 2007 г.). Большая часть прогнозируемого роста мирового спроса на нефть придется на Китай и Индию.

Таким образом, ежегодно в ближайшие два десятилетия потребуется прибавка в добыче нефти, равная всей текущей добыче Кувейта (2,6 млн баррелей в день). Рост спроса будет сталкиваться с процессом истощения действующих нефтяных месторождений. Общемировые темпы годового сокращения добычи увеличатся на этих месторождениях с нынешних 6,7% до 8,6% к 2030 г. Тем самым, по мнению специалистов МЭА, к 2015 г. создастся опасность нехватки нефти на мировом рынке. «Разрыв между существующими мощностями и теми, что потребуются для удовлетворения растущего мирового спроса, значительно увеличится после 2010 года», — отмечается в докладе.

Сокращение инвестиции в нефтяную отрасль создают риск нехватки нефтепродуктов, что приведет к проблемам более серьезным, чем $147 за баррель нефти, сообщает МЭА. Сейчас в условиях кризиса нефть подешевела, нефтяные компании пересматривают инвестиционные проекты, что приведет с сокращению добычи или удержанию на одном уровне.

МЭА пишет, что добыча нефти в России будет падать на 0,2% ежегодно — до 9,7 млн баррелей в день в 2030 г. Основной рост добычи придется на страны ОПЕК — на 1,7% в год. Их объем в мировых поставках нефти возрастет до 52,9 млн баррелей в день к 2030, что составит 51% (в 2007 — 47%) общемировой добычи.

Мировой спрос на все первичные энергоресурсы (нефть, газ, уголь) ежегодно будет увеличиваться в среднем на 1,6% до 2030 г. — до 17 млрд т нефтяного эквивалента (рост 45%). Самый быстрый рост спроса (2% каждый год до 2030 г.) ожидается на уголь. Его доля в суммарном спросе на энергоносители «незначительно повысится» — до 29% с 26%, — а для нефти понизится — с 34% до 30%. Около 85% роста мирового потребления угля будет приходиться на электроэнергетический сектор Китая и Индия.

http://www.vedomosti.ru/newsline/index.shtml?2008/11/13/683138

[кэт]

Так таки услышала вчера от Кудрина, что в бюджет будет вброшен резервный фонд. Дабы не создавать дефицита.

Так же было сказано, что никто не предполагал в 2006 году того, что нефть будет стоить меньше 90$ за баррель. Просчитались.

[Proud]

Федеральная антимонопольная служба /ФАС/ России намерена наложить крупные штрафы на "Роснефть" и "ЛУКОЙЛ". Об этом в интервью информационному телеканалу "Вести" сообщил сегодня глава ФАС Игорь Артемьев.
По его словам, передает ИТАР-ТАСС, ФАС дала поручение всем территориальным органам немедленно возбуждать дела против тех компаний, которые в их регионах не снизили цены на бензин "вообще ни на копейку".
"Мы считаем, что где-то с учетом сезонного спада цена на нефтепродукты в России должна быть по моторному топливу в среднем около 21 рубля", - сказал И.Артемьев.

В среду, "чтобы склонить некоторые компании именно к таким действиям, к такому правильному рыночному поведению, мы сообщили им о том, что по делам, которые были возбуждены летом, был наложен штраф на две компании - "Газпром нефть" и ТНК-BP, он уже по самым минимальным оценкам будет точно больше 1 млрд рублей", отметил глава ФАС. По его словам, "это будет самый большой штраф, который когда-нибудь антимонопольные органы по новому законодательству накладывали на какие- нибудь компании".

"Такая же участь ждет через две недели и компанию "Роснефть", и компанию "ЛУКОЙЛ", - заявил И.Артемьев.

[Proud]

Так таки услышала вчера от Кудрина, что в бюджет будет вброшен резервный фонд. Дабы не создавать дефицита.
Так же было сказано, что никто не предполагал в 2006 году того, что нефть будет стоить меньше 90$ за баррель. Просчитались.

Ну и в конце выпуска позитивные новости. В России появится новый
праздник. 12 декабря каждого года теперь будет праздновать День памяти
золотовалютных запасов России. Депутаты единогласно поддержали
инициативу министра финансов Кудрина.

Кстати, Алексей Кудрин вновь заявил, что простым гражданам нечего
опасаться кризиса. Опасаться нужно было раньше, а сейчас опасаться уже
поздно.

[Locker]

 Ну и в конце выпуска позитивные новости. В России появится новый
праздник. 12 декабря каждого года теперь будет праздновать День памяти
золотовалютных запасов России. Депутаты единогласно поддержали
инициативу министра финансов Кудрина.



это что еще за пи

[торонтовец]

Ворчун, ты приводишь примеры того , как государство следит за соблюдением закона - монополия это незаконно.
Но цена формируется рынком. Государство не должно , да и не вмешивается в формирование  цены. 
 В частности на рынке топлива  в США полно компаний и кстати многие не принадлежат американцам .. Рынок открыт.
И такое  повсеместно - в любой сфере.  И именно это одна  из причин, что цены на очень многие  товары в США гораздо ниже. Даже ниже чем в странах - производителях этих товаров (цены на машины тому показатель)

А в России, как раз наоборот. Топливный рынок поделили 2-3  компании, не без помощи государства, которое  хотело контролировать добычу нефти\газа и создало монстров. Кстати порой откровенно нечестно - Росснефть тому пример.  Чужих на свой рынок Россия не пускает, рассказывая народу сказки про то что "Запад" все недра России украдёт. Ну и как результат - никакой достойной конкуренции нет ..

[кэт]

рассказывая народу сказки

Судя по Ирану- не совсем-то и сказки

[торонтовец]

Ну и в конце выпуска позитивные новости. В России появится новый
праздник. 12 декабря каждого года теперь будет праздновать День памяти
золотовалютных запасов России. Депутаты единогласно поддержали
инициативу министра финансов Кудрина.

смех смехом, но это недалеко от истины.

Вообще подобный способ защиты от кризисов довольно странный.

Этот способ используют обычно люди, которые  ничего не понимают  в бизнесе и не хотят  никаких  рисков (вроде меня). Мол есть деньги - отложу на чёрный день.  А скажем человек разбирающийся в бизнесе просто в кубышку складывать не станет - он эти деньги инвестирует.  
А инвестировать в России есть куда.
если кто не заметил, что помимо нефти\газа за последние  годы выросли цены на такую вешь , как ЕДА. Продукты сильно подорожали, и в отличии от нефти нужны будут при любых кризисах. есть как минимум 2 сферы в которые  народ всегда денег понесёт - харчи и здоровье. Россия, с её потенциалом в сельском хозяйстве  могла бы неплохо бы выступить.  Вот куда бы влить деньжат.

кстати, на  сегодня сберигательные  фонды России уже даже не перекрывают  внешних  долгов России  
А кубышка продолжает таить .. И если ничего не произойдёт позитивного в экономике - фонд  растает быстрее, чем предпологалось .

[торонтовец]

Судя по Ирану- не совсем-то и сказки

а что с Ираном?

[Proud]

это что еще за херь

та самая, которая - еще чуть-чуть - и не будет восприниматься бредом

[кэт]

а что с Ираном?

Ничего хорошего