Города на Мурмане
29 Марта 2024, 00:49 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 33 34 [35] 36 37 ... 82   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Обыкновенный фашизм  (Прочитано 743008 раз)
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #680 : 24 Декабря 2016, 23:29 »

То есть к теоретической концепции фашизма Вы никаких претензий не имеете  - "невозможно оценить, хорошо это или плохо". Только к конкретным реализациям.
А можно предъявить претензии к концепции, например, Канта? Эта доктрина - слова ни о чём. Уровня "надо уделить особое внимание положению дел на селе". Ну надо, ну уделим - пусть не всегда это стоит на первом месте, другое дело, что уделять внимание можно как при социализме, так и при капитализме.
Цитировать
И, соответственно, объяснить, почему при практической реализации данной концепции неизбежно вылезает необходимость национализма (Вы вроде бы это утверждали?), Вы не можете.
Имеющиеся практические реализации требовали национализма. Гипотетические могут и не требовать. Ещё раз: под эти слова можно подтянуть очень многое. И можно его же отвергнуть.
Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +75/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #681 : 24 Декабря 2016, 23:48 »


    Гипотетически  ты  умер , а может  ,  гипотетически ты Ишак , что гипотетически скорее всего !

    А может  гипотетически ты гений , что гипотетически  очень МАЛО ВЕРОЯТНО !

   А может , гипотетически  ты  состарившийся  маразматик коммунист  что  гипотетически вожможно.

   А может бабушка гепотетически дедушка или Трансвестит , что гипотетически Возможно .
                          

   Но даже  гипотетически  представить тебя современным человеком , современной  цивилизации ТРУДНО.




    
« Последнее редактирование: 24 Декабря 2016, 23:57 от finko » Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #682 : 24 Декабря 2016, 23:54 »

А можно предъявить претензии к концепции, например, Канта? Эта доктрина - слова ни о чём.


Муссолини: Основное положение фашистской доктрины это учение о государстве, его сущности, задачах и целях. Для фашизма государство представляется абсолютом, по сравнению с которым индивиды и группы только "относительное". Индивиды и группы "мыслимы" только в государстве.

Кто говорит либерализм, говорит "индивид"; кто говорит "фашизм", тот говорит "государство".

Фашизм желает сильного, органичного и в то же время опирающегося на широкую народную базу государства. Фашистское государство потребовало в свою компетенцию также и экономику, поэтому чувство государственности посредством корпоративных, социальных и воспитательных учреждений им созданных, проникло до крайних разветвлений, и в государстве все политические, экономические и духовные силы нации выявляются, будучи введены в соответствующие организации.

В фашистском государстве индивид не уничтожен, но скорее усилен в своем значении, как солдат в строю не умален, а усилен числом своих товарищей. Фашистское государство организует нацию, но оставляет для индивидов достаточное пространство; оно ограничило бесполезные и вредные свободы и сохранило существенные. Судить в этой области может не индивид, а только государство.

Государство не имеет своей теологии, но оно имеет мораль. В фашистском государстве религия рассматривается, как одно из наиболее глубоких проявлений духа, поэтому она не только почитается, но пользуется защитой и покровительством.


С этой частью Вы согласны? Или "Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе — это науке неизвестно"?
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #683 : 25 Декабря 2016, 00:14 »

С этой частью Вы согласны? Или "Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе — это науке неизвестно"?
Всё равно "растекается мысью по древу". Но остановимся на моментах:
Цитировать
Кто говорит либерализм, говорит "индивид"; кто говорит "фашизм", тот говорит "государство".
Ладно, здесь всё чётко. Но проблема в том, что целого нет без частей, а части сами по себе малоэффективны. Короче, истина посередине. Ради целостности государства можно прижимать индивида, но в тех действиях, которые не касаются целостности - индивиду лучше разрешить действовать.
Теперь о "жирном"
Цитировать
Фашистское государство потребовало в свою компетенцию также и экономику, поэтому чувство государственности посредством корпоративных, социальных и воспитательных учреждений им созданных, проникло до крайних разветвлений, и в государстве все политические, экономические и духовные силы нации выявляются, будучи введены в соответствующие организации.
Речь слишком о многом. Да, экономика должна быть подчинена государству, оно должно ею управлять, задавать направления - но ради людей.
Цитировать
оно ограничило бесполезные и вредные свободы и сохранило существенные.
Очень сложная фраза, требует расшифровки - и от этого зависит вердикт реализациям. Со вредными свободами более или менее понятно (хотя есть вред для государства и/или других людей - однозначно ограничить, и есть вред для самого человека - иногда надо дать наступить на грабли).
Цитировать
Государство не имеет своей теологии, но оно имеет мораль.
Мораль есть сложная система ценностей, имеющая историческую подоплёку. Понятно, что где-то её надо корректировать (у отдельных народов вполне морально варварство, а борьба с ним аморальна), но взять и заменить одну мораль на другую так и сразу не получится, да и плохо.
Цитировать
В фашистском государстве религия рассматривается, как одно из наиболее глубоких проявлений духа, поэтому она не только почитается, но пользуется защитой и покровительством.
Вот это мне не нравится. Смешали традиционную религию и нечто не совсем религиозное. В любом случае, всем одна религия в одинаковой форме не подойдёт.
Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +75/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #684 : 25 Декабря 2016, 06:46 »


                    «Этика», «мораль», «нравственность» – это абсолютно одно и то же слово, только выраженное сначала греческим, потом латинским, и под конец славянским корнем.

                    Время  Рождества  Христова  на планете и вот  с точки зрения православной веры  отношение к морали .

                    В силу греховной искаженности человеческого естества мы не сразу и не без труда можем понять, где кроется в человеке проявление естественной нравственности, а где имеет место производная природной морали – производная подчас весьма искаженная, а иногда и смешанная с прямым аморализмом.

                   Вопрос о том, насколько можно утверждать о существовании в нашем оскверненном грехом мире естественной морали в чистом виде.


     Человек, в коем образ Божий искажен первородным грехом и собственными грехами, не может быть эталоном естественной нравственности.

                    Действительно, моральные представления и поведение людей, руководствующихся нехристианской моралью, весьма нечасто могут удовлетворять как христианской этике, так и христианским представлениям об этике естественной.

                      «Ощущение наготы и стыд, –  – наиболее ясное свидетельство того искажения, которое претерпела человеческая природа в результате грехопадения.

                   Образ Божий, запечатленный в человеке, оказался униженным и извращенным (однако не был разрушен совсем)» .


                     Нравственное учение Христово – это не просто закон.

 Господь не желает добиться формального исполнения человеком все «пунктов» морального кодекса. Он жаждет полного духовного перерождения человека, после которого самая мысль о грехе, самое желание греха были бы чужды и противоестественны освященному сердцу.

 И такое новое состояние человеческой души, по слову Христову, не может быть достигнуто привычными средствами нравственного улучшения души – будь то самосовершенствование, внешнее принуждение, руководство учителя, мистическая практика и т.д.

 Все эти средства могут быть полезны, но лишь тогда, когда они объединены вокруг главного средства нравственного обновления личности.

Это средство Господь неразрывно связал со Своими нравственными установлениями.

 Это средство – единственное, что может помочь человеку достичь высокого евангельского нравственного идеала. Это средство – основа христианской этики, основа ее жизненности, которой не смогли достичь все мертвые законы.

 Это средство делает христианскую нравственность уникальной и неповторимой, а следующих ей людей – достойными спасения и святости.

      

            


                    


                    
« Последнее редактирование: 25 Декабря 2016, 07:23 от finko » Записан
Смайлик
матерый
*****

Карма +27/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395



« Ответ #685 : 26 Декабря 2016, 01:43 »

               В силу греховной искаженности человеческого естества мы не сразу и не без труда можем понять, где кроется в человеке проявление естественной нравственности, а где имеет место производная природной морали – производная подчас весьма искаженная, а иногда и смешанная с прямым аморализмом.              


Просто в силу абсурда...      
        



                    


 
« Последнее редактирование: 26 Декабря 2016, 01:44 от Смайлик » Записан

Йоу
сталкер
матерый
*****

Карма +30/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10666



« Ответ #686 : 07 Января 2017, 13:37 »

Шведская группа Сабатон поет о героизме русских солдат.

Записан
сталкер
матерый
*****

Карма +30/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10666



« Ответ #687 : 07 Января 2017, 13:47 »

Сирийское небо славян



P.S. И в чем смысл преремещения данного ролика из темы про Сирию. Весь видеоряд в ту тему. А здесь к чему? 
« Последнее редактирование: 07 Января 2017, 18:17 от сталкер » Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #688 : 07 Января 2017, 18:33 »

Сирийское небо славян

P.S. И в чем смысл преремещения данного ролика из темы про Сирию. Весь видеоряд в ту тему. А здесь к чему?  

Найти тебе примерно такие же проникновенные картинки, как мужественные арийские воины спасают несчастный русский народ от ига еврейских комиссаров, за которыми стоит Мировая Плутократия?

Если в терминологии пошли уже "славяне", у которых "сирийское небо", то перерождение завершено. Идея права на мировое доминирование на этнической основе.


PS. К тому же я и сам не заметил, как прекрасно это видео сочетается с предыдущим - про российские поля арийцев.
« Последнее редактирование: 07 Января 2017, 18:36 от Lazy » Записан
сталкер
матерый
*****

Карма +30/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10666



« Ответ #689 : 07 Января 2017, 19:22 »



Найти тебе примерно такие же проникновенные картинки, как мужественные арийские воины спасают несчастный русский народ от ига еврейских комиссаров, за которыми стоит Мировая Плутократия?

А вот тут принципиальная разница. Российские ВКС там действуют по приглашению законного правительства в рамках международного права. А Гитлер на основании какого права напал на СССР?


Если в терминологии пошли уже "славяне", у которых "сирийское небо", то перерождение завершено. Идея права на мировое доминирование на этнической основе.

Так может тогда перенесем сюда всю сирийскую тему?

Там все почти кроме законной власти и действующих в рамках международного законодательства российских ВКС, имеют интересы на доминирование. И СГА и Европейцы, и джихадисты. 


PS. К тому же я и сам не заметил, как прекрасно это видео сочетается с предыдущим - про российские поля арийцев.


И где там про российские поля арийцев? 
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #690 : 08 Января 2017, 13:14 »

Если в терминологии пошли уже "славяне", у которых "сирийское небо", то перерождение завершено. Идея права на мировое доминирование на этнической основе.
IMHO, это на грани начальных стадий национализма. Да, такое не стоит распространять в неокрепшей детско-юношеской среде - они легко могут шагнуть дальше, но нацизмом или фашизмом здесь не особо пахнет. И не думаю, мнение замеченных в "националистическом дальтонизме"  без подтверждения с другой стороны здесь что-то решает.
PS: обамовская (и не только) "исключительная нация" куда ближе к фашизму, это точно.
« Последнее редактирование: 08 Января 2017, 13:41 от AgentOrange » Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #691 : 08 Января 2017, 16:35 »

PS: обамовская (и не только) "исключительная нация" куда ближе к фашизму, это точно.


В "обамовской нации" под "нацией" понимают совершенно другое. К этносу или расе это не имеет ни малейшего отношения. И даже к гражданству весьма относительное.

И под "исключительностью" тоже понимают совсем другое. И даже слово используют другое, с совсем другим значением. Я бы даже сказал, прямо противоположным.

И это не говоря о том, что право на бренд "фашизм" все-таки принадлежит Муссолини. И описанное им точно соответствует картине сегодняшней России, а вот к "обамовской нации" никаким боком не пришивается, как роспропагандисты ни стараются.


Раз уж пошли в ход видео, вот видео об американском отношении к войне. Вполне патриотическое - обратите внимание на американские флаги.




И о "начальной стадии" и "детско-юношеской среде"


« Последнее редактирование: 08 Января 2017, 16:53 от Lazy » Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #692 : 08 Января 2017, 19:22 »

В "обамовской нации" под "нацией" понимают совершенно другое. К этносу или расе это не имеет ни малейшего отношения.
Да, в некоторой степени это не позволяет поставить знак равенства между Обамой и Гитлером. Но, тем не менее, если считать, что этнос имеет тенденцию к модификации, формированию и ассимиляции - то можно говорить о некоей формирующейся "американской национальности" (в контексте прошедшей эмиграцию, слившейся с испанскими мигрантами и бывшими неграми-рабами). И в этом плане её превознесение ничуть не лучше, чем превозношение "арийской расы", "германской национальности" или же "славянского братства".
Цитировать
И даже к гражданству весьма относительное.
Вот если бы эта фраза относилась только к гражданству (полученному даже в первом поколении), от Гитлера бы отошли далеко. А так - на один шаг.
Цитировать
И под "исключительностью" тоже понимают совсем другое. И даже слово используют другое, с совсем другим значением. Я бы даже сказал, прямо противоположным.
Противоположное? Однако. Разница - мизерная.
Цитировать
И это не говоря о том, что право на бренд "фашизм" все-таки принадлежит Муссолини. И описанное им точно соответствует картине сегодняшней России, а вот к "обамовской нации" никаким боком не пришивается, как роспропагандисты ни стараются.
Что именно имеет отношение к России (подходит к ней идеально), но "никаким боком" - к американской схеме времён правления Обамы? Лично я такого не нашёл - хотя, конечно, "за уши" притянуть можно всё. Напомню, "либералы" ещё не сидят в тюрьмах. Хотя я не знаю, к чему именно Вы "прицепились".

Цитировать
Раз уж пошли в ход видео, вот видео об американском отношении к войне. Вполне патриотическое - обратите внимание на американские флаги.
Да, конечно, движение хиппи конца 60-х - начала 70-х "идеально иллюстрирует" режим Обамы.

Цитировать
И о "начальной стадии" и "детско-юношеской среде"
Не знаю, в песне уже есть "зачатки" недопустимого. Что было на самом деле в самом начале 30-х - я не скажу. Широко ли ходила идея, что мир (а не Германия и Австрия) будет принадлежать им, или решали только внутренние проблемы - не знаю. Но разница принципиальна: в ролике "Сирийское небо славян" идея - русские помогают, в т.ч., христианам Сирии, остановив терроризм, перекрыв его с воздуха, а в цитируемой Вами песне - о будущем, которое принадлежит "новому немецкому народу".
Записан
сталкер
матерый
*****

Карма +30/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10666



« Ответ #693 : 11 Января 2017, 13:32 »

Ольга Четверикова Фашиствующая элита против человечества

Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +75/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #694 : 11 Января 2017, 17:25 »




                                    Журналисты определили дату смерти нацистского преступника Бруннера


   

Бывший офицер СС Алоис Бруннер, ответственный за депортацию и убийства 125,500 европейских евреев в нацистские лагеря смерти, умер в сирийской тюремной камере в 2001 году. Об этом сообщают двое французских журналистов Хеди Ауидж и Матье Палаейн, проведших расследование об обстоятельствах смерти эсэсовца.

До сих пор считалось, что Бруннер, являвшийся правой рукой Адольфа Эйхмана, умер в Дамаске в 2010 году, куда он бежал в 1954 году и, как считали охотники за нацистами, жил под охраной государства.

В докладе, опубликованном в ежеквартальном журнале Revue XXI, Хеди Ауидж и Матье Палаейн утверждают, что информация, полученная от трех его телохранителей подтверждает, что Бруннер умер вскоре после смерти сирийского лидера Хафеза Асада в 2000 году.



В интервью французскому радио журналисты сообщили, что Бруннер фактически являлся сотрудником руководства Сирии, где он тренировал спецслужбы. После смерти Хафеза Асада он впал в немилость у его сына Башара и был помещен в тюрьму, где и скончался.

Бруннер заочно был приговорен к смертной казни заочно во Франции в 1954 году за преступления против человечности. Он потерял пальцы и глаза в результате двух покушений при помощи писем-бомб, которые, как считается отправляли израильские спецслужбы.


   http://www.svoboda.org/a/28226149.html
Записан
сталкер
матерый
*****

Карма +30/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10666



« Ответ #695 : 11 Января 2017, 21:59 »

После смерти Хафеза Асада он впал в немилость у его сына Башара и был помещен в тюрьму, где и скончался.



Ну вот видишь!!!

Башар Асад- борец с фашизмом... 

Значит, кто его враги? 
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #696 : 11 Января 2017, 22:19 »

Ну вот видишь!!!

Башар Асад- борец с фашизмом...  

Значит, кто его враги?  


А Эрнста Рема и всю верхушку штурмовиков СА ликвидировали ребята Гиммлера по приказу Гитлера. Получается, они как борцы с нацистами далеко превосходят Асада и Путина.
Да здравствует товарищ Гитлер?  

И в самом деле, погиб капитан Миляга, недавний гроза района, как дурак, по чистейшему недоразумению. Ведь если бы он, попав на допрос, разобрался в обстановке и понял, что это свои, разве стал бы он говорить про русское гестапо? Разве стал бы он выкрикивать «Хайль Гитлер!», «Сталин капут!» и прочие антисоветские лозунги? Да ни за что в жизни! И по-прежнему считался бы первосортным патриотом. И вполне возможно, дослужившись до генерала, получал бы сейчас хорошую пенсию. И проводил бы заслуженный отдых, забивая с друзьями-пенсионерами «козла». И выступал бы в жилищных конторах с лекциями, уча молодежь патриотизму, культуре поведения в быту и нетерпимому отношению ко всем проявлениям чуждой идеологии.
« Последнее редактирование: 11 Января 2017, 22:23 от Lazy » Записан
Serebr0
матерый
*****

Карма +16/-13
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 50
Расположение: Москва
Сообщений: 2140


Дураков не сеют, они сами родятся.


« Ответ #697 : 15 Января 2017, 00:13 »

Записан

Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
сталкер
матерый
*****

Карма +30/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10666



« Ответ #698 : 15 Января 2017, 00:55 »

Еврейский народ на пути выхода из под пяты глобального управления. Валерий Пякин.

Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #699 : 15 Января 2017, 01:02 »




Не перепутайте самого главного: СССР сотрудничал с Гитлером ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ. И это глава Советского правительства официально заявлял, что развязанная англо-французскими агрессорами война против гитлеризма является преступной. И он же прятался в гитлеровском бункере от английских бомбардировщиков.

А Англия все это время воевала.
Записан
Страниц: 1 ... 33 34 [35] 36 37 ... 82   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!