Революция на Украине

[finko]

The SMM concluded its third fact-finding patrol to government-controlled Volnovakha
n the SMM’s assessment all craters examined were caused by rockets fired from a north-north-eastern direction.
http://www.osce.org/ukraine-smm/135211у ОБСЕ нет ничего про позиции ДНР
 к северо-востоку находятся кусты
 и что?
 кто там в кустах?

   Барак Обама конечно .

[adada]

Все мы теперь знаем, что на войне, к сожалению, может быть всякое. Но даже всякое должно подлежать хоть какой-то логике.
Мне трудно понять, зачем выпускать в сторону далекого маленького придорожного блокпоста почти три боекомплекта с рельс "Града" на максимальную дальность с  максимально ожидаемым  рассеиванием (а ведь в атмосфере еще и ветер дует и на трехметровую трубку, стремительно пустеющую, сильно влияет) и с минимальными шансами попасть кроме пустынного заснеженного поля во что-нибудь ещё?..

[finko]

Все мы теперь знаем, что на войне, к сожалению, может быть всякое. Но даже всякое должно подлежать хоть какой-то логике.
Мне трудно понять, зачем выпускать в сторону далекого маленького придорожного блокпоста почти три боекомплекта с рельс "Града" на максимальную дальность с  максимально ожидаемым  рассеиванием (а ведь в атмосфере еще и ветер дует и на трехметровую трубку, стремительно пустеющую, сильно влияет) и с минимальными шансами попасть кроме пустынного заснеженного поля во что-нибудь ещё?..

              Умом Россию не понять ,

              Аршином дальность  ,,Града,, не измерить .

[adada]

Чтобы натянуть ополченцев на аршин,  нужна очень большая  натяжка.
Допустим  что верна версия СБУ:  целью было запугивание населения, чтобы не ездили взад-вперед. Но СБУ сама вводит пропускной режим против предположительной инвазии  террористов в Украину, которой такие поездки якобы способствуют! И кви продест тогда?
•
+
А вот, собственно, и мнение правозащитников.

• Материалы сайта 112.ua
"Использование густонаселенных районов для проведения атак со стороны пророссийских боевиков в
Донецке и Горловке, а также
возвращение в эти районы сил АТО ставит жизни мирных жителей под серьезную угрозу", - заявил заместитель директора Amnesty International по Европе и Центральной Азии Денис Кривошеев.
"Силы пророссийских сепаратистов должны прекратить использование
густонаселенных районов для
проведения военных операций, – подчеркивает правозащитная
организация, – а силы,
контролируемые Киевом, не должны наносить беспорядочных ударов,
ставящих под угрозу жизни мирного населения. Это – нарушение законов военного времени, за которые мирные
жители расплачиваются жизнью".
...обе стороны не всегда
делают все необходимое для защиты мирных жителей...
Amnesty International призвала
незамедлительно расследовать все инциденты, связанные с гибелью мирных жителей, поскольку они могут
быть классифицированы как
нарушения Международного
гуманитарного права...
Как отмечается в заявлении, обе стороны конфликта нарушали этот запрет, применяя ракеты и минометы, которые не могут быть нацелены с достаточной точностью, в
густонаселенных мирных районах.

[Lazy]

Чтобы натянуть ополченцев на аршин,  нужна очень большая  натяжка.

Насколько я знаю, они опять сами успели отрапортовать в интернете, как здорово врезали по укропскому блокпосту. Так что особо натягивать ничего не надо. Для объяснения достаточно обычной глупости. А их глупость подтверждается самим фактом создания ДНР/ЛНР: покажите мне того, кто стремился к нынешнему положению.

[проходямимо]

немного о новом батальоне Нац.гвардии

 

[trusha]

Совет национальной безопасности и обороны Украины сообщил о пересечении украинско-российской границы двумя батальонно-тактическими группами вооруженных сил России. Соответствующее сообщение опубликована на сайте СНБО. Как пояснил РБК-Украина спикер штаба антитеррористической операции Андрей Лысенко, в каждой группе по 300–500 человек. По данным силовиков, группа пересекла границу в Луганской области – на участке, который находится под контролем ополченцев. Дальнейшее их направление неизвестно. Минобороны России это заявление украинское стороны пока не прокомментировало.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/54bd1f289a79474358751ea5?utm_source=newsmail&utm_medium=news&utm_campaign=news_mail1
Гм… РБК пишет, вроде солидное издание…

[Lazy]

немного о новом батальоне Нац.гвардии

Территориальные претензии к соседней стране, поддержка терроризма... А теперь расскажите еще про "европейскую Украину и азиатскую Россию".

И, кстати, напомню, что подобные речи звучали на Украине задолго до вторжения России, и "хлопцы" из УНА-УНСО ездили воевать с москалями в Чечню еще в прошлом тысячелетии. А теперь "а нас то за що?"

Сапог и чобот - пара.

[проходямимо]

Территориальные претензии к соседней стране, поддержка терроризма... А теперь расскажите еще про "европейскую Украину и азиатскую Россию".

И, кстати, напомню, что подобные речи звучали на Украине задолго до вторжения России, и "хлопцы" из УНА-УНСО ездили воевать с москалями в Чечню еще в прошлом тысячелетии. А теперь "а нас то за що?"

Сапог и чобот - пара.

это ответка за Крым. нефиг лезть России было.

[Dam]

немного о новом батальоне Нац.гвардии

Филипп Экозьянц. Срочное обращение, 00:05 20 января 2015г.

[Dam]

              Умом Россию не понять ,

              Аршином дальность  ,,Града,, не измерить .

Не тупи, всё прекрасно измеряется.

[adada]

Выше сказано о связи Донбасса с Крымом -- она есть.
Крым всегда был автономным бельмом, нарушал своим русскоязычием унитарность Украины, спросите у Фарион. Давить его начали еще в 90-е, но крымчане устояли, сохранили этническую и языковую идентичность. Право они на это имели еще с тех времен, когда Украина именовалась УССР.
Февральский "антимовный закон", одна из первых акций новой власти, был предназначен для того, чтобы взвинтить крымчан, подвигнуть их к восстанию, к мятежу против Киева, после чего события пошли бы по киевскому сценарию АТО: ввод на территорию полуострова добровольческих отрядов, бомбежки Симферополя, блокада, отключение от пенсий, превращение Ялты в Счастье.
Но вмешались россияне и сценарий поломали.
(Законно или незаконно была оказана помощь крымскому народу -- вопрос пока остается открытым, ибо суда не было, а  политические решения заменить собой суд не могут.)
Развязать АТО в Крыму не удалось -- и полигоном усмирения не желающего ассимилироваться русского этноса, "нацменьшинства", каким его числят интегральные националисты, стал Донбасс. Увы...

[Dam]

На Украине вступил в силу закон о частичной мобилизации
Москва. 20 января. INTERFAX.RU — Указ президента Украины «О частичной мобилизации», подписанный Петром Порошенко, во вторник опубликован в газете «Голос Украины» и вступил в силу.


© Reuters
15 января Верховная рада одобрила проект указа президента о проведении трех этапов мобилизации в 2015 году. Первый этап мобилизация начинается 20 января и продлится 90 дней.
http://news.mail.ru/politics/20784321/?frommail=1

[Platton]

На Украине вступил в силу закон о частичной мобилизации
Москва. 20 января. INTERFAX.RU — Указ президента Украины «О частичной мобилизации», подписанный Петром Порошенко, во вторник опубликован в газете «Голос Украины» и вступил в силу.


© Reuters
15 января Верховная рада одобрила проект указа президента о проведении трех этапов мобилизации в 2015 году. Первый этап мобилизация начинается 20 января и продлится 90 дней.
http://news.mail.ru/politics/20784321/?frommail=1

    Как всё совпало .     

19.01.15 Батальон Донбасс переименуют в Кубань и отрежут РФ от Черного моря, - комвзвода Фагот

[adada]

Иных патриотов Украины войной и мобилизацией не запугать, они и здесь умеют устраиваться, иметь свою выгоду!
•
Депутаты обеспокоены
непрозрачностью процедуры
предоставления статуса АТО. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" заявил народный депутат от Радикальной партии Игорь Мосийчук.
"Сейчас получила ответ Оксана
Корчинская на запрос учреждению, которое предоставляет статус участника АТО. Очень интересно, во-первых, секрет, кто получил
участника, и даже депутатам
стараются не говорить. Но статистика, например, 404 представителя Государственной службы охраны, 178 членов Кабмина, кто, какие-то клерки, что они делали в зоне АТО?"
•
Мосийчук, конечно, специфически ориентирован, это он еще раньше  угрожал крымчанам "поездами дружбы". Но в данном случае ему верить можно.
•
+
 С добрым утром, страна!
Потребовалось 4 месяца, 120 дней и ночей, чтобы сообразить, что Украине необходим...

112.ua
Украине необходим план отведения вооружения от линии разграничения на Донбассе. Об этом в интервью Wall Street Journal заявил президент
Украины Петр Порошенко.
"Мы немедленно готовы прекратить огонь, мы только хотим гарантий от России, реальных гарантий, а не только на бумаге. Мы готовы отвести
вооружения с линии,  предусмотренной минскими соглашениями...", – сказал
Порошенко.
Он подчеркнул, что Украина не
отказывалась от предложения Путина об отводе тяжелой артиллерии, а лишь потребовала гарантий от РФ о  том, что с их стороны вооружение также будет отведено от линии разграничения.

[Lazy]

это ответка за Крым. нефиг лезть России было.

УНА-УНСО в Чечне в  1990-x - ответка за Крым? НАНУ изобрела-таки машину времени?

[Lazy]

Выше цитировалась беседа Затулина и Собчак (оформить цитату затрудняюсь, пишу с мобильника, у нас тут снова где-то раздолбали подстанцию, света нет.)
Собчак не знает правой стороны крымского вопроса, что неудивительно, но и Затулин почему-то говорит слишом общо.
На самом деле УССР при выходе из состава Союза воспользовалась всеми правами союзной республики, установленными действовавшим на тот момент законодательством -- но лукаво заблокировало право крымчан провести свой собственный отдельный референдум,

"Права союзной республики" на выход из СССР не имеют никакого отношения к выходу Украины. Посмотрите Закон СССР о выходе - там описана процедура. Ни одна республика ей не воспользовалась, а просто СССР был распущен в результате расторжения договора о его создании странами-учредителями. Достаточно логично - если они что-то учредили, то они же могут таким же совместным решением и отменить.

И кстати, Крым участвовал в украинском референдуме 1 декабря 1991. Большинство крымчан проголосовало за незалежную Украину.

[adada]

Оставим Яценюку ревизию истории.
•
Украина объявила о своей независимости 24 августа, через три месяца осуществила легитимацию акта посредством  всеукраинского референдума, только потом было принято решение о роспуске СССР и о прекращении действия союзных законов.
Отдельный референдум народа (народов) крымской автономии, предусмотренный действующим на то время законодательством, не проводился, зачет общим отдельного не предусматривался. Более того, в общем референдуме вообще не было вопроса к крымскому народу, частью какого государства он хочет впредь быть, Турции, России или Украины!

[Lazy]

Оставим Яценюку ревизию истории.
•
Украина объявила о своей независимости 24 августа, через три месяца осуществила легитимацию акта посредством  всеукраинского референдума,

Аналогичные акты о суверенитете (первенстве республиканских законов над общесоюзными) были приняты в других республикех еще раньше. В России - 12 июня 1990. Это не означало выхода РСФСР из СССР. То же и акт Украины от 24 августа 1991.

[adada]

 "Верховный Совет Украинской
Советской Социалистической
Республики торжественно
провозглашает независимость
Украины и создание
самостоятельного украинского
государства — Украина.
Территория Украины является
неделимой и неприкосновенной.
Отныне на территории Украины
действуют исключительно
Конституция и законы Украины."
•
Акт независимости означал, что  УССР прекратила существование и создано новое государство. А за год до этого был принят Акт о суверенитете, тот к изменению государственности не приводил.
С документами РСФСР и РФ я не знаком, с украинскими их не сравнивал.