Революция на Украине

[adada]

(1)
Начинать надо с начала: сверить сведения о количестве пассажиров (водитель знает, он деньги с них собирал) с числом погибших и находящихся на лечении.
(2)
На записи с видеорегистратора слышны шумы дальних разрывов, затем видно, как кто-то бросается с дороги в сторону заминированной обочины, возможно, чтобы укрыться за деревом или в канаве, затем происходит взрыв у автобуса.

[adada]

Кстати, стало интересно, разделяют ли участники российского форума мнение своих соплеменников (не обязательно сограждан), недавно зафиксированное социологами, относящееся в том числе и к ближайшим перспективам украинской революции?
•
http://www.regnum.ru/news/1891002.html
•

«Левада-центр» провел
социологический опрос, согласно которому 69% респондентов считают,
что Россия должна продолжать свою политику в ответ на санкции США и Евросоюза.
...
Всего 10% опрошенных решили, что лучше всего будет найти
компромисс и пересмотреть свое отношение к вопросу присоединения Крыма и поддержки ополченцев в
Донбассе.

[canbe]

Кстати, стало интересно, разделяют ли участники российского форума мнение своих соплеменников (не обязательно сограждан), недавно зафиксированное социологами, относящееся в том числе и к ближайшим перспективам украинской революции?
•
http://www.regnum.ru/news/1891002.html
•

Не, к левым взглядам коих придерживается большинство в этой стране, отношусь с большим скепсисом.

[проходямимо]

немцы ЗНАТНО потроллили Сепаратистен-фюрера 

[Lazy]

На записи с видеорегистратора слышны шумы дальних разрывов, затем видно, как кто-то бросается с дороги в сторону заминированной обочины, возможно, чтобы укрыться за деревом или в канаве, затем происходит взрыв у автобуса.

Выше в теме была еще запись с камеры на мачте над блок-постом. Там видно, что взрыв у автобуса вполне укладывается в разброс залпа и по месту, и по времени. И воронка выглядит так же, как у остальных взрывов.

А версия Шария с миной наоборот не вяжется с фактами. Какая именно мина? Обычная противопехотная не даст столько осколков, а ставить МОНку, направленную в сторону блок-поста... они что, самоубийцы?

Да и даже если на все противоречия закрыть глаза и поверить в мину, то что из этого? Если человек, напуганный близкими разрывами, в панике побежал на минное поле, все равно его гибель вызвана обстрелом. Как гибель того, кто попытался выпрыгнуть из горящего дома в окно и разбился, все равно вызвана пожаром. Шарий классически отвлекает внимание от виновников.

[adada]

Да, это так, воронка выглядит,  как будто трубкой ткнуло. И дерево перерублено довольно толстое. С другой стороны, энергия взрыва какая-то слабая, с внешней стороны кузов не пробит, только стекла высадило.
И я видел только три видеозаписи, смотровая уже на глаза не попала: потерял интерес к личному  "расследованию", потому что все равно закажет музыку тот, кто платит.
В гражданской истине сейчас никто не заинтересован, только в военной, а ее цель всегда одна, победа любой ценой.

[finko]

                                       Amnesty: положение в Дебальцево катастрофическое .


   Как минимум 16 мирных жителей погибли и десятки ранены за минувшие сутки боев на востоке Украины.

Обе стороны конфликта сообщают о жертвах артиллерийских и ракетных обстрелов во многих районах Донецкой и Луганской областей.

Потери среди гражданского населения резко возросли в последние недели после начала нового наступления сепаратистов.

Правозащитники из Amnesty International называют гуманитарную ситуацию, складывающуюся в районе боев, катастрофической.
Ситуация в Дебальцеве

В районе Дебальцева, где происходят ожесточенные столкновения между наступающими сепаратистами и украинскими военными, погибли пять украинских военнослужащих.

Силы пророссийских сепаратистов пытаются замкнуть кольцо окружения вокруг города Дебальцево, который считается важным железнодорожным узлом. Линия боевого соприкосновения в этом районе вклинилась вглубь удерживаемой сепаратистами территории.

Корреспондент Би-би-си в Киеве Дэвид Стерн сообщает, что в самом городе положение жителей является крайне тяжелым. Многие из них прячутся в подвалах без еды, воды и электричества.

"Положение в Дебальцево катастрофическое", - заявила Джоэнн Маринер, сотрудница правозащитной организации Amnesty International, которая только что вернулась из города и сейчас находится в Славянске.

"Я говорила со многими стариками, которые вынуждены укрываться в подвалах и опасаются выходить наружу. Обстрелы не прекращаются. По словам этих пожилых людей, они не знают, что делать дальше и близки к отчаянию", - добавила она.

Обе стороны конфликта обязаны обеспечить эвакуацию гражданского населения, а международное сообщество, в том числе и Россия, должны гораздо активнее осудить нарушения международного право обеими сторонами, говорится в заявлении Amnesty International.

Из 25 тысяч населения в городе осталось около 7 тысяч человек. Украинские вооруженные силы сообщают, что с 28 января им удалось вывезти из города более 2 тысяч человек.

Единственная дорога, ведущая из города, находится под постоянным обстрелом и это делает эвакуацию населения опасным делом, констатируют правозащитники.


http://www.bbc.co.uk/russian/international/2015/02/150203_ukraine_civil_casualties_grow

[adada]

Да, это всё ужасно: и для тех, кого непосредственно касается, и кого может коснуться в любую минуту, мирного жителя или мобилизованного призывника. Уверен, и правозащитники тоже так считают, что жертв в АТО было бы в разы меньше, если бы военные изначально отказались от абсурдной идей применения в густонаселенном районе Украины авиации и артиллерии.
И еще одно.
В феврале-марте у Турчинова с Яценюком  уже была в подчинении более чем стотысячная армия, имелось около 800 танков и прочих средств, а арсеналы были до отказа забиты боеприпасами. Но они не исполнили свой конституционный долг, не встали грудью на защиту Крыма, не послали туда войска. Думается, потому, что понимали: такая акция была бы убийственной прежде всего лично для них, их бы сковырнули через неделю-другую. А как только обкрутились и обложились, обеспечили личную безопасность -- тогда с легкой душой послали артиллеристов громить мятежный  и поначалу беззащитный Донбасс.
А ведь и там, и тут им, как они уверяют, противостоял один и тот же враг, Россия!
Так вот, руководители, которые не пожелали пойти сразу на личные жертвы, геройски и патриотически сложить свои головы за целостность страны, а потом стали вербовать и посылать других -- таких людей не уважают нигде, не уважит их через некоторое время и украинский народ.

[Иван75]

                                      

Из 25 тысяч населения в городе осталось около 7 тысяч человек. Украинские вооруженные силы сообщают, что с 28 января им удалось вывезти из города более 2 тысяч человек.
Единственная дорога, ведущая из города, находится под постоянным обстрелом и это делает эвакуацию населения опасным делом, констатируют правозащитники.

Зачем же вы несёте сюда заведомую ложь? Украинская сторона не только не занимается эвакуацией, а даже коридор для беженцев не удосужилась обеспечить в "свою сторону", и продолжает бомбить населённые пункты с мирным населением.

И вот этому яркое подтверждение:

www.youtube.com/watch?v=Oag8CCr-pkQ&feature=youtu.be

[проходямимо]

Да, это всё ужасно: и для тех, кого непосредственно касается, и кого может коснуться в любую минуту, мирного жителя или мобилизованного призывника. Уверен, и правозащитники тоже так считают, что жертв в АТО было бы в разы меньше, если бы военные изначально отказались от абсурдной идей применения в густонаселенном районе Украины авиации и артиллерии.
И еще одно.
В феврале-марте у Турчинова с Яценюком  уже была в подчинении более чем стотысячная армия, имелось около 800 танков и прочих средств, а арсеналы были до отказа забиты боеприпасами. Но они не исполнили свой конституционный долг, не встали грудью на защиту Крыма, не послали туда войска. Думается, потому, что понимали: такая акция была бы убийственной прежде всего лично для них, их бы сковырнули через неделю-другую. А как только обкрутились и обложились, обеспечили личную безопасность -- тогда с легкой душой послали артиллеристов громить мятежный  и поначалу беззащитный Донбасс.
А ведь и там, и тут им, как они уверяют, противостоял один и тот же враг, Россия!
Так вот, руководители, которые не пожелали пойти сразу на личные жертвы, геройски и патриотически сложить свои головы за целостность страны, а потом стали вербовать и посылать других -- таких людей не уважают нигде, не уважит их через некоторое время и украинский народ.

я специально выделил слова.
adada, вы таки ЛЖЕЦ. причем враль откровенный.
я знаю РЕАЛЬНОЕ положение вещей. а вы тут чешете языком о том, о чем понятия не имеете.

по Крыму будет отдельный разговор. Но РЕАЛЬНО боеспособные подразделения насчитывали около...8000 человек личного состава.
и на складах ЖУТКОЕ воровство было.
сейчас уже можно обо всем этом говорить. у Путлера БЫЛ шанс в феврале-марте захватить всю Украину. но он не поверил такому счастью и хапнул только Крым. Тем самым навсегда установив четкий критерий для определения "свой-чужой". Мне достаточно спросить "чей Крым?" и я ТОЧНО буду знать, ЧТО за человек передо мной. Вот за ЭТО - спасибо Путлеру. За все остальное - гореть ему в Аду.

[Иван75]

я знаю РЕАЛЬНОЕ положение вещей. а вы тут чешете языком о том, о чем понятия не имеете.
 Но РЕАЛЬНО боеспособные подразделения насчитывали около...8000 человек личного состава.
и на складах ЖУТКОЕ воровство было.

Вы в это время "заседали" в кабмине Украины, или заведовали складом?

[adada]

...Но РЕАЛЬНО боеспособные подразделения насчитывали около...8000 человек личного состава.
...

Прошу дать ссылку на достоверный официальный источник. А пока подбираете, я предложу другую, еще одно свидетельство представителя ООН.
•
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/politics/2015/02/150203_un_vj_ukraine_catastrophe
•

Верховний комісар ООН з прав людини Зейд Раад аль-Хуссейн заявив, що в районі бойових дій на сході України  "мають місце явні порушення міжнародного гуманітарного права і правил ведення
 збройних конфліктів".

"Автобусні зупинки і громадський транспорт, ринки, школи і садочки, лікарні і житлові райони в Донецькій і
Луганській областях перетворилися на поля бою, - сказано в заяві принца Зейда. - Будь-яка подальша ескалація
стане катастрофою для 5,2 мільйонів людей, які живуть посеред збройного конфлікту в східній Україні".

•
Понимаете, "явные нарушения международного гуманитарного права" изначально были заложены в безобразной и варварской идее проведения АТО прямо в городах с помощью авиации и РСЗО, да еще и с кассетной гадостью.
Рыба вообще гниет с головы, а в  данном историческом случае она изначально была гнилой.

[adada]

Вот, я и сам кое-что вычитал:

Наиболее боеспособными считаются 25-я воздушно-десантная (поселок Гвардейское Днепропетровской области), 79-я (Николаев) и 95-я (Житомир) аэромобильные бригады, 3-й (Кировоград) и 8-й (Хмельницкий) полки спецназа.

Плюс, внутренние войска МВД  и СБУ -- разве всех вместе не хватило бы, чтобы прибрать к рукам один только Симферополь? Или хотя бы обозначить намерение  "прибрать", чтобы перед потомками-националистами не было стыдно за бездарную пассивность или даже трусость?
Кто-нибудь вообще этим бригадам и полкам ставил боевую задачу войти в Симферополь, отдавал им приказ? И, что, они не подчинились Турчинову, такие-сякие?!
Нет, боюсь, здесь дело какое-то нечистое и возразить по существу на это предположение будет трудновастенько...

[finko]

23 года Украина жила своей сложной жизнью


На 24 й   путинская россия   , её стали воевать ,  делить что бы попу сохранить  в Кремле .


   А эти двое  ,, аватаров ,,  оправдывают   ВОЙНУ , КРОВЬ , И АГРЕССИЮ .


    

[Lazy]

Вот, я и сам кое-что вычитал:Плюс, внутренние войска МВД  и СБУ -- разве всех вместе не хватило бы, чтобы прибрать к рукам один только Симферополь? Или хотя бы обозначить намерение  "прибрать", чтобы перед потомками-националистами не было стыдно за бездарную пассивность или даже трусость?
Кто-нибудь вообще этим бригадам и полкам ставил боевую задачу войти в Симферополь, отдавал им приказ? И, что, они не подчинились Турчинову, такие-сякие?!
Нет, боюсь, здесь дело какое-то нечистое и возразить по существу на это предположение будет трудновастенько...

Реальное, а не бумажное состояние ЗСУ все видели в начале донбасских событий. Вспомните ту же Волноваху.

Армии у Украины весной не было. А против них были брошены лучшие силы российской армии. Причем, в отличие от украинских, российские войска знали свою задачу заранее и подготовились к ней.

[adada]

Во-первых, речь идет только о Симферополе в те дни, когда здание Верховного Совета заняли неизвестные.
Во-вторых, даже если бы украинские войска, включая десантников, были бы остановлены на подступах к городу -- это было хотя бы честно перед потомками и ответственно перед Конституцией. Но не сделано было ничего -- зато на Донбасс словно в отместку за собственную трусость наслали Грады, Смерчи и Ураганы. В теме выше цитировались слова Яценюка о том, как он низко ставит народ Донбасса ("нелюди, которых нужно уничтожить"!), их слышали даже в бундестаге --  судя по АТО, он произносил их от всей своей националистически-патриотической души...

[finko]

Во-первых, речь идет только о Симферополе в те дни, когда здание Верховного Совета заняли неизвестные.
Во-вторых, даже если бы украинские войска, включая десантников, были бы остановлены на подступах к городу -- это было хотя бы честно перед потомками и ответственно перед Конституцией. Но не сделано было ничего -- зато на Донбасс словно в отместку за собственную трусость наслали Грады, Смерчи и Ураганы. В теме выше цитировались слова Яценюка о том, как он низко ставит народ Донбасса, их слышали даже в бундестаге --  судя по АТО, он произносил их от всей своей националистически-патриотической души...вают войну с

                                                              Ну вот лет 15 , ни ну одного слова озабоченности от ни одного форумца не слышал о Домбасе , Крыме .

                                                              И тут на форуме в 2015 году появляются  ПОДОНКИ , которые  из кожи изголяясь оправдывают  ВОЙНУ .

                                                               

[Иван75]

Реальное, а не бумажное состояние ЗСУ все видели в начале донбасских событий. Вспомните ту же Волноваху.

Армии у Украины весной не было. А против них были брошены лучшие силы российской армии. Причем, в отличие от украинских, российские войска знали свою задачу заранее и подготовились к ней.

Должен вас немного поправить, невидимые российские войска - новейшая разработка секретных лабораторий МО РФ.  
Но странное дело, нынче даже тем кому в первую очередь выгодно поддерживать эту "теорию присутствия, и участия", наоборот, с большой трибуны отрицают её. Как так получается? Я про недавнее заявление начальника генштаба ВСУ.

Никогда не позволяй своим ушам верить в то, что невидели твои глаза!
Омар Хайям

[Иван75]

                                                              Ну вот лет 15 , ни ну одного слова озабоченности от ни одного форумца не слышал о Домбасе , Крыме .

                                                              И тут на форуме в 2015 году появляются  ПОДОНКИ , которые  из кожи изголяясь оправдывают  ВОЙНУ .

                                                               

А некоторые подонки пытаются переложить вину за эту войну на РФ. Но мир не слеп, и давно уже вовсём разобрался, кроме этих подонков.
Даже украинцы начали просыпаться, посмотрите на результаты нынешней украинской "могилизации", и причём бегут от неё почему то в основном в "страну-агрессор", как нынче некоторые подонки изволят называть Россию.

[Lazy]

Должен вас немного поправить, невидимые российские войска - новейшая разработка секретных лабораторий МО РФ.  
Но странное дело, нынче даже тем кому в первую очередь выгодно поддерживать эту "теорию присутствия, и участия", наоборот, с большой трибуны отрицают её. Как так получается? Я про недавнее заявление начальника генштаба ВСУ.

Простим солдату последний грех...   В том числе склероз. Путин давным-давно признал, что "зеленые человечки" в Крыму - российские солдаты (речь шла именно о Крыме и состоянии ВСУ на март-апрель). А невидимость их обеспечивалась новейшими разработками лабораторий Останкино.