Революция на Украине

[сталкер]

5 минут, которые изменят тебя, украинец

[adada]

А мне интересно было бы увидеть текст соглашения, предложенный Порошенко. А именно, пункт о гарантиях, что и как украинское государство будет гарантировать восставшим косов..., пардон, донбассовцам.
Ведь не за то боролись восставшие мятежники (и помогавшие им волонтеры -- в точном значении последнего слова), чтобы все бразды правления Востоком остались у Киева, который в любой момент сможет отобрать те или иные дарованные им свободы и привилегии обратно.
•
Россия, насколько я понял, может оставить свою силовую подпитку ровно до тех пор, пока не будет оформлена определенная   самостоятельность региона, а потом уберется из него, это и есть реальные гарантии.
А в чем заключаются гарантии Порошенко -- неизвестно. Неужели он полагает, что народ Донбасса положится на честное слово Турчинова, Яценюка и прочих "сотников" украинского национализма? На слово тех, кто слову мирному и договорному  предпочитает силовой  волапюк АТО и РСЗО в сопротивляющихся им   городах?

[adada]

Павел Климкин в интервью немецкой газете Die Zeit потребовал от западных стран поставить оборонительное вооружение Украине.
"Это вооружение необходимо нам для того, чтобы нанести ответный удар по террористам, поддерживаемым Россией, - заявил глава украинского
МИД. - Мы должны поднять для
России цену участия в конфликте. Только тогда, когда стоимость поддержки конфликта возрастет, может появиться хоть какая-то стабильность".
Кроме того, с помощью поставленного вооружения Украина, по словам министра, сможет отбить атаки, "имеющие целью захват новых территорий и лучших позиций для будущих атак и увеличение количества жертв".
"Нам нужно оборонительное оружие для достижения мира", - сказал Климкин.

Нормальный читатель давно обратил внимание, как упорно Климкин и другие украинские милитаристы-унитаристы, выпрашивающие новое вооружение, обходят вопрос о том, насколько близко к городам Донбасса они намереваются расположить западное оружие? Если на расстоянии сотни километров -- это намерение можно будет расценивать как оборонительное. А если они начнут применять его для усиления нападения на города и поселки? Кто даст гарантии, что оборонительное оружие унитаристы не превратят в наступательное?
Если кто-то располагает ссылкой, содержащей ответ на этот элементарный вопрос -- прошу поделиться в теме, не таить.

[adada]

Что бы мы тут ни говорили --  живая жизнь часто говорит иное.
•

Результаты опроса, проведенного социологической компанией Research & Branding Group.
Так, 61% украинцев считают, что кризис на Донбассе нужно урегулировать путем переговоров, 29% выступают за силовой вариант наведения порядка.
При этом проведение антитеррористической операции в Донецкой и Луганской областях в целом поддерживают 53%, не поддерживают 37%.
Опрос был проведен с 26 января по 6 февраля во всех регионах Украины, кроме Крыма, Севастополя, Донецкой и Луганской областей.
http://interfax.com.ua/news/political/250256.html

А если в эти цифры мысленно подставить "упущенные" регионы -- можно будет с гарантией считать, что больше половины украинских граждан категорически против АТО, развязанной киевской военщиной на Востоке, а за силовые варианты наведения порядка выступает вряд ли более четверти.
Вот и выходит, что турчиновы, яценюки, тягнибоки и прочие ляшки -- эти паны выступают явно против народа!

[проходямимо]

На фоне той дикости, которую вытворяют укрофашисты, убивая тысячами мирное население Донбасса, это детская шалость не взрослого человека.
А ваши посты, приблизительно того же уровня - инфантильные всхлипы прыщавого подростка.

этого "невзрослого человека" привезли вместе с Путлером в Минск.
этот "невзрослый человек" есть ДИКИЙ КАЦАП (не путать с нормальными россиянами). Внук Шарикова.
к сожалению, таких "внучат Шарикова" многовато в современной РФ.

теперь касательно "укрофашистов"

очередную вату поймали

.

и так будет с КАЖДЫМ. не переживайте, путлероиды. и ДО ВАС доберемся. до КАЖДОГО.
бойтесь.

[finko]

                            Переговоры в Минске: достигнуто соглашение о перемирии


                                                            УРА !!!


                        Финальный документ по итогам переговоров был отдан на подпись не президентам, а так называемой Контактной группе, в которую вошли представители самопровозглашенных Донецкой и Луганской "народных республик".

Канцлер Германии Ангела Меркель поблагодарила после переговоров Владимира Путина за то, что "он оказал давление на сепаратистов ради достижения договоренности".

При этом, она подчеркнула, что не питает особых иллюзий относительно договоренностей, но определенные надежды на разрешение кризиса все же есть.

Президент Франции Франсуа Олланд также заявил, что новые договоренности дают большую надежду, но еще предстоит проделать большую работу.

Президент Украины Петр Порошенко сообщил по итогам переговоров, что в документе содержится пункт об отводе всех иностранных вооруженных формирований с территории Украины.

Кроме этого, он подчеркнул, что Украина была, есть и будет унитарной страной.

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2015/02/150212_minsk_talks_ukraine

[adada]

Кстати говоря, если государство -- любое -- достаточно компактное и моноэтническое,  ему сам бог велел быть унитарным. Израиль, Чехия, Словакия...
•
+

"Децентрализация и конституционная реформа помогут установить мир в Украине. Такое мнение выразил генеральный секретарь Совета Европы Турбьерн Ягланд, сообщает пресс-служба Совета."
 

++

Замкомкорпусом Минобороны ДНР Эдуард Басурин: в  «Дебальцевском котле» находятся порядка 6-8 тысяч военнослужащих. В Донецке предлагают не ждать 15 февраля, когда должно наступить перемирие на всей линии соприкосновения, согласно подписанному сегодня в Минске соглашению.  «Мы и сейчас предлагаем господам в Киеве прекратить огонь в Дебальцево прямо сейчас, —
подчеркнул Басурин.

[проходямимо]

без комментариев

 

[adada]

Но ведь действительно: если три президента трех великих стран, в которых живет около 270  миллионов человек,  предложили президенту четвертой начать реальные шаги к миру в Донбассе -- почему бы Порошенко не прекратить бойню  как можно раньше, как можно скорее? Всего-то, отдать один короткий приказ...
Ясно же, что никаких шансов радикально изменить ситуацию вокруг Дебальцево за пару дней уже не удастся -- если только не применить какие-то особо жестокие средства, которые погубят еще сотни или даже тысячи людей. Зачем?!

[finko]

                                                        Здесь то же   видео есть .


                         "Освободители, оставьте нас в покое!"

Misis Djyli, выложившая в интернет видео с обстрелом Краматорска, рассказывает, как заканчивается мирная жизнь и приходит война.


Среди многочисленных любительских видео недавнего обстрела Краматорска больше всего просмотров получил ролик, выложенный в аккаунте пользователем Misis Djyli. Снят он из окна обычной многоэтажки.

Отличает его отсутствие каких-либо шокирующих кадров: искалеченных тел, разрушенных домов, подбитой военной техники, униженных пленных, отчаявшихся беженцев и прочих жестоких свидетельств войны, которыми переполнен YouTube. В этом видео поражает голос за кадром:



Misis Djyli оказалась обычной жительницей Краматорска. Ее зовут Юлия. Она домохозяйка, воспитывает семимесячную дочь и четырехлетнего сына, училась на визажиста, увлекается вышивкой.


           Большинство роликов на ее канале – это отчеты о своем мирном занятии. Рассказывать о том, как продвигается работа над новой картиной, вышитой крестом, Юлия прекратила 10 февраля, в день, когда ее город обстреляли из района, контролируемого сепаратистами:


– Я сидела за компьютером. Я сижу сейчас вообще все время за компьютером, я смотрю все новости! Все! Абсолютно все новости. Я хочу знать, что будет дальше! Был взрыв. Такой, что у меня окно задрожало. Я выглянула в окно, но ничего не увидела. Потом, через какое-то время, опять взрыв. Но, поскольку окна пластиковые, глухой такой звук был. Я подумала: ну, точно что-то на аэродроме. А у меня камера всегда под рукой. Тут же дошла два шага до окна, включила, на кнопку нажала, думаю: что-то там на аэродроме бахает. И вижу – взрывы приближаются, прямо на глазах. Это не передать!  Там люди шли!

– Вы к кому-то обращаетесь "мальчики". С вами были маленькие?

– Это были люди на улице! Там дети, камерой не захватить, маленькие. Но я-то видела. И мужчина шел у гаражей, рядом, он даже не остановился, человек не понял, что происходит.

– Вы думали, что сейчас эти разрывы доберутся до вашего дома?

– Когда взорвалось и упало около 28-го училища, все, я выключила... Я даже не помню, как выключила... Я выключила камеру, схватила ребенка и побежала в ванную. Там я пересидела, я не знаю сколько минут. Это как вечность какая-то была! И потом, когда все закончилось, притихло, я опять взяла камеру, подошла и сняла. Уменя было два видео. Я соединила два куска, две части видео и выложила сразу в интернет, чтобы весь мир увидел!

– Что увидел?

– Что людей, простых людей, мирных, которые не хотят ничего, хотят просто жить, убивают! За что?! Мне все равно, с какой стороны это летит, все равно! Но люди, которые по ту и по эту сторону, они что, не понимают, что они убивают?!


http://www.svoboda.org/content/article/26842426.html

[сталкер]

и так будет с КАЖДЫМ. не переживайте, путлероиды. и ДО ВАС доберемся. до КАЖДОГО.
бойтесь.

 

[сталкер]

[finko]

Ваня а ты знаешь что Лукашенко  категорически против  аннексии Крыма и  российской агрессии на Востоке Украины ?

Ты знаешь что в Беларусе даже принята  госпрограмма  против  ,, зелёных человечков ,, ?

твои картинки  не соответствуют реалиям .

[Иван75]

Ваня а ты знаешь что Лукашенко  категорически против  аннексии Крыма и  российской агрессии на Востоке Украины ?

Ты знаешь что в Беларусе даже принята  госпрограмма  против  ,, зелёных человечков ,, ?

твои картинки  не соответствуют реалиям .

Иди порспись, наркоша. Анексия в твоей прокуренной башке. Пора уже обновить "говорилки" на стенке, смешно звучишь.


Все. Иван75 умер.

И предупреждаю Дама: попытка следующего создания дубля будет караться строже.

[finko]

                    "Ни Лукашенко, ни Назарбаев никогда не признавали ни российский суверенитет над Крымом, ни выборы в Луганске и Донецке.

                      По словам лидеров Беларуси и Казахстана, они признают суверенитет и территориальную целостность Украины.


                       Александр Лукашенко осудил аннексию Крыма и не признал «Новороссию»


                   Белоруссия выступает за единство и территориальную целостность Украины. Об этом президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил в интервью изданию Euronews, опубликованном 3 октября.

Отвечая на вопрос корреспондента, готова ли Белоруссия признать самопровозглашенные «ДНР» и «ЛНР», президент Белоруссии ответил отрицательно, добавив, что «не хотел бы разрушения Украинского государства». 

«Нет, нет, но мы же совсем другой позиции придерживаемся. Мы не хотели бы разрушения Украинского государства. Здесь многие говорят, что когда-то там Крым «неправильно» отошёл к Украине, что это территория исконно российская, и так далее… Это неправильный подход», – заявил Лукашенко.

«Я изначально заявлял о том, что проект, к примеру, Новороссии мной не воспринимается. Я выступаю за единство и целостность Украинского государства. Чтобы не было там замороженных каких-то конфликтов, каких-то зон типа Приднестровья, Нагорного Карабаха, которые всегда таят опасность взрыва. Я лично этого не хочу как человек и как президент Белоруссии, потому что мы находимся совсем рядом с Украиной», – добавил президент Белоруссии.

[canbe]

Но ведь действительно: если три президента трех великих стран, в которых живет около 270  миллионов человек,  предложили президенту четвертой начать реальные шаги к миру в Донбассе -- почему бы Порошенко не прекратить бойню  как можно раньше, как можно скорее? Всего-то, отдать один короткий приказ...

Фишка в том, что власть Порошенко в Украине не абсолютна, он может и хотел сделать то да се, но он не может игнорировать парламент, правительство, армию, нацгвардию, Россию и Запад, свой народ в конце концов. Это Вован может на х... вертеть Думу и народ, а у Порошенко трудная задача принимать решения с оглядкой, что бы не спровоцировать новый политический кризис, чего Вован и ждет потирая свои потные рученки.

[сталкер]

Вот! Ребята это он наши паспорта спи.дил!

[adada]

Порошенко уже заговорил о референдуме. Пока только по вопросу о федерализме и языке -- но если его станут слишком резко и нагло давить политически, он вполне может расширить вопросник и отбиться от претензий. Думаю, он и этот "план бэ" имел в виду.

[finko]

    Да поФИКК  что там Порошенко отстаивает унитарность Украины , это  он и обязан делать как президент.

    Главное что хоть шатко валко , людей погибнет меньше до наступления весны , когда война разгорится с новой силой .


   Слишком много всякой шушеры в ЛНР и ДНР развелось и путина они  на уй  посылают прямым текстом , что он продал  ,, НОВОРОССИЮ ,, два дня назад .

   Разве что путин репрессирует всех ....


                           А пункт 8 этого договора вообще одни сплошные недоумения .

   

[malinina]

Так пусть уж лучше Путин в стране рулит,а не Обама.