Революция на Украине

[adada]

Сами придумали...

Вот выписка из резолюции и ссылка на документ:

http://www.un.org/en/ga/search/view_doc.asp?symbol=S/RES/2202%20(2015)&Lang=R

Резолюция 2202 (2015), принятая Советом Безопасности на его 7384-м заседании 17 февраля 2015 года  

1. одобряет  «Комплекс  мер  по  выполнению  Минских  соглашений»,
принятый и подписанный в Минске 12 февраля 2015 года (приложение I);
...
3. призывает  все  стороны  обеспечить  полное  выполнение  «Комплекса мер», включая предусмотренное в нем всеобъемлющее прекращение огня;
4. постановляет продолжать заниматься этим вопросом.

Приложение I
Комплекс мер по выполнению Минских соглашений 12 февраля 2015 года <приложение состоит из 13 пунктов, и примечания к ним из 8 пунктов>
Документ подписали участники Трехсторонней контактной группы:  
Посол Хайди Тальявини
Второй Президент Украины Л.Д. Кучма
Посол Российской Федерации на Украине М.Ю. Зурабов
А.В. Захарченко
И.В. Плотницкий

Впрочем, предлагается не заклиниваться на вторичных аспектах и отвлекаться на то, какой статус имеют те лица, кто его подписал: важно, что его одобрил Совет Безопасности ООН, постановил продолжать заниматься этим вопросом и тем самым возвел статус документа в высочайшую степень.

Итак, может быть Вы возьмете на себя труд прокомментировать степень исполнения каждого из 13+8=21 пунктов Плана и сможете сообщить нам, что сделала или не сделала каждая из сторон по каждому пункту?

[ambassador]

Вот выписка из резолюции и ссылка на документ:

"Документ подписали участники Трехсторонней контактной группы: 
Посол Хайди Тальявини
Второй Президент Украины Л.Д. Кучма
Посол Российской Федерации на Украине М.Ю. Зурабов
А.В. Захарченко
И.В. Плотницкий"

Фамилии подписантов говорят о неофициальном статусе документа, необязательном к исполнению. Хорошо это или плохо - сложно сказать сразу.

[Serebr0]

Фамилии подписантов говорят о неофициальном статусе документа, необязательном к исполнению. Хорошо это или плохо - сложно сказать сразу.

Да ну? А чего ж Керри, Обама и прочие, прочие, так училенно настаивают на выполнении соглашений чего-то там, что по вашему не официально и не обязательно к исполнению? Не, я всегда не очень относился к умственным способностям американцев, но что бы уж НАСТОЛЬКО

[Lazy]

Скорее всего вы просто "включили дурака". Ибо предположить, что вы "не догоняете" и вообще не в курсе происходящего в мире мне сложно. "Дураку" объяснять не стану, но дам подсказки, ключевые слова: Крым, ЧМ флот, базы НАТО, корабли НАТО, ракеты средней дальности морского базирования, подлетное время. Ищите, да обрящите......

Абсолютно правильный совет! Расскажите еще про подлетное время от Нарвы и Резекне в сравнении с Севастополем.

Погуглите одно-единственное слово "НАТО". И попробуйте объяснить, ЗАЧЕМ при наличии уже входящих в НАТО территорий (да еще где население это самое НАТО радостно поддерживает) на дальности досягаемости тех самых ракет от любой точки российской территории им влезать в заведомо враждебный Севастополь?

Чтобы российские патриоты могли нанести НАТО хоть-какой-то ущерб, проколов шины на парковке базы? Никакого другого смысла база НАТО в Крыму иметь не может. Все остальные вообразимые военные задачи куда эффективнее решаются с уже имеющихся баз, от Турции до Норвегии, включая Латвию и Эстонию.

[Serebr0]

Абсолютно правильный совет! Расскажите еще про подлетное время от Нарвы и Резекне в сравнении с Севастополем.

Погуглите одно-единственное слово "НАТО". И попробуйте объяснить, ЗАЧЕМ при наличии уже входящих в НАТО территорий (да еще где население это самое НАТО радостно поддерживает) на дальности досягаемости тех самых ракет от любой точки российской территории им влезать в заведомо враждебный Севастополь?

Чтобы российские патриоты могли нанести НАТО хоть-какой-то ущерб, проколов шины на парковке базы? Никакого другого смысла база НАТО в Крыму иметь не может. Все остальные вообразимые военные задачи куда эффективнее решаются с уже имеющихся баз, от Турции до Норвегии, включая Латвию и Эстонию.

Не, ну совсем тугой? Вы ли это? ЧМ-флот, количество баз по периметру, возможности перехвата, не? совсем не? Ну тогда "умываю руки". Дурака учить, только портить..... Или вы всерьёз считаете, что России просто делать было нечего, кроме как забрать территории в которые надо вкладывать триллионы, ну про остальные потеряи я уж умолчу....

[finko]

Да ну? А чего ж Керри, Обама и прочие, прочие, так училенно настаивают на выполнении соглашений чего-то там, что по вашему не официально и не обязательно к исполнению? Не, я всегда не очень относился к умственным способностям американцев, но что бы уж НАСТОЛЬКО

Nu da ,  a vot pohemu. Umnaä Rawa do six por v derme , niwete  ?

A tvoä zarplata menwe hem posobie u bezrabotnogo narkomana v USA ?

[Lazy]

Не, ну совсем тугой? Вы ли это? ЧМ-флот, количество баз по периметру, возможности перехвата, не? совсем не? Ну тогда "умываю руки". Дурака учить, только портить..... Или вы всерьёз считаете, что России просто делать было нечего, кроме как забрать территории в которые надо вкладывать триллионы, ну про остальные потеряи я уж умолчу....

Повторю вопрос. Назовите ХОТЬ ОДНУ конкретную военную задачу, для решения которой база в Крыму оказывается для НАТО эффективнее, чем уже имеющиеся на территории собственно стран НАТО.

А зачем это было нужно России - так во главе России шпана. Для шпаны главное - демонстрировать свою силу здесь и сейчас любым возможным способом, убеждая самих себя в своей крутости. А подумать о последствиях у них мозгов нет. Вот сегодня и посыпались последствия.

[adada]

Фамилии подписантов говорят о неофициальном статусе документа, необязательном к исполнению.

Мне кажется, модератор потребует подтвердить это Ваше очень вредное для примирения сторон конфликта утверждение ссылкой на заключение специалиста-юриста-международника. Сможете? Или слабо?!

[vend]

Вот выписка из резолюции и ссылка на документ:

Впрочем, предлагается не заклиниваться на вторичных аспектах и отвлекаться на то, какой статус имеют те лица, кто его подписал: важно, что его одобрил Совет Безопасности ООН, постановил продолжать заниматься этим вопросом и тем самым возвел статус документа в высочайшую степень.

Итак, может быть Вы возьмете на себя труд прокомментировать степень исполнения каждого из 13+8=21 пунктов Плана и сможете сообщить нам, что сделала или не сделала каждая из сторон по каждому пункту?

Избирательность в чтении и цитировании, полуправда, нелогичные выводы ...Вы не устали.

ссылаясь  на цели и принципы,закрепленные в Уставе Организации Наций, и вновь заявляя о своем полном уважении суверенитета, независимости и территориальной целостности Украины


В каком контексте упомянуты суверинитет, независимость и ТЕРРИТОРИАЛЬНАЯ ЦЕЛОСТНОСТЬ Украины? В контексте их нарушения. А какая страна их нарушает? А та к которой  примененены санкции. И все что происходит в Украине на Востоке и в Крыму - следствие российкой агрессии и не достижении  ее целей.
Минские договоренности, вернее их невыполнение Россией, мягкий способ вернуть внешнюю политику Путина в рмки Международного права.

Анализировать пункты... увольте, прекратится агрессия и анализировать будет нечего

[ambassador]

Мне кажется, модератор потребует подтвердить это Ваше очень вредное для примирения сторон конфликта утверждение ссылкой на заключение специалиста-юриста-международника. Сможете? Или слабо?!

Зачем вам ссылка? Давайте опираться на факты и ничего, кроме фактов. Какой официальный пост сейчас занимает товарищ Кучма? Правильно - никакой. Кто такие Плотников и Захарченко? Вообще никто, полные нули без палочки, выполняющие роль громкоговорителей. Официально - полные никто. Кто там четвёртый? Не знаю, если честно.

[проходямимо]

.

[adada]

"Официальный пост" сейчас занимает Совет Безопасности ООН.
Этот высокий международный орган с согласия государств-членов ООН (Украина в их числе)  наделен достаточными полномочиями, чтобы принимать решения, обязательные для всех, включая Украину, даже Украину пост- или полупостреволюционную.
Его решения могут быть как результатом собственной разработки, так и одобрением документов, разработанных какими-то другими институциями, в нашем случае — Трехсторонней контактной группой.

Предположим, что Захарченко и Плотницкий кем-то не признаются самостоятельной стороной Контактной группы, предположим, что ее сторонами являются три субъекта: ОБСЕ, Украина, Россия. Но эти два человека тем не менее были приглашены подписывать документы, имеющие важное, огромное значение для миллионов жителей Украины.
И Совет Безопасности ООН не оспорил их подписи, он одобрил документ с ними, придав тем самым им и документу абсолютно и безоговорочно официальный характер.

Кстати, постановив "продолжать заниматься этим вопросом", вопросом имплементации и реализации Комплекса мер из 13+8=21 пунктов, СБ ООН  не ограничил занятие им исключительно 2015 годом: по смыслу и букве Резолюции заниматься следует вплоть до полного исполнения всех пунктов.

+
Кстати, не исключено следующее: именно потому, что Захарченко и Плотницкий официально являются гражданами Украины, интегральные националисты и намереваются провести в жизнь закон о лишении диссидентов, патриотов федеративной Украины, ополченцев, сопротивленцев и прочих нежелательных граждан.
Ибо пока они украинского гражданства не лишены, любые их подписи под любыми документами, одобренными ООН, суть подписи украинские!

[adada]

Анализировать пункты... увольте...

Да я, собственно, и не возражаю.

[Lazy]

"Официальный пост" сейчас занимает Совет Безопасности ООН.
Этот высокий международный орган с согласия государств-членов ООН (Украина в их числе)  наделен достаточными полномочиями, чтобы принимать решения, обязательные для всех

Возможно, Вы не подкованы в этой теории. Но различают несколько разных видов обшественных норм (точную терминологию не помню, а копать лень, так что передаю лишь смысл). Кроме, законов, есть, к примеру, моральные нормативы, всякие обычаи и т.п. Законы (право) отличаются, в частности, тем, что за ними стоит государственный аппарат силового принуждения к их исполнению. Только благодаря такому внешнему принуждению они и обязательны. А без него они бы свелись к "Кот Васька плут! Кот Васька вор! - а Васька слушает да ест".

Декларация СБ ООН - лишь декларация. Силового принуждения за ней нет. Потому обязательной она не является. Любая сторона (страна) сама решает, будет она выполнять эту Декларацию или нет. Нравится Вам это или нет. таково реальное положение вещей: доброе слово без кольта способно добиться немногого.

И множество красивых ООНовских деклараций так и остаются только декларациями. Механизм их исполнения скорее соответствует нормам морали, а не права: тот, кто их нарушает, не будет посажен в тюрьму, но станет изгоем. И станет им не по приказу ООН, а вследтвие того, что прочие участники международных отношений сами не захотят с ним общаться, так как его поведение им отвратительно. Но чувство отвращениай индивидуально, и "отменить" его любыми крючкотворскими разборами отдельных пунктов, чем предлагаете заняться Вы, невозможно: оно ведь чувство. Кто оказался изгоем по результатам исполнения Минских соглашений, мы видим.  И любые попытки "перевести стрелки" на кого-то другого бесполезны: кто-то может сколько угодно логически безупречно доказывать, что его штаны стерильно чистые, но если окружающие ощущают от него запах дерьма, они будут его избегать.

[Serebr0]

Ирина Бережная

Вальпургиева парламентская ночь, или "живи быстро - умри молодым" (с)
Все, что вам нужно знать о бюджете - обнищания:
24 млн грн (1 млн $) на проведение Всеукраинского фестиваля патриотической песни "Будь вільним!" Патриотической песни, Карл!
На подготовку чемпионата ЕВРО 2012 - 136,7 тыс грн. Странно, почему в бюджете не предусмотрены несколько миллионов на проведение в Украине конкурса Евровидение 2005?!
Затраты на Государственное управление делами (ДУС) - 1,2 млрд грн.
Предельный госдолг на конец 2016 г - 1,5 трлн грн;
При этом, минимальная зарплата и прожиточный минимум остались без изменений. А пенсии подняли аж на 5$.
Ну и вишенка на торте, сразу после голосования за бюджет, обрекающий миллионы украинцев на нищенское выживание, депутаты ушли на месяц на каникулы (до 22.01.2016) - война войной, а Мальдивы и Сейшелы по расписанию...

[adada]

Декларация СБ ООН - лишь декларация.

Красиво сказано, но неточно: документ ООН, придавший Минским соглашениям и Минскому плану абсолютно и совершенно официальный характер, а подписям всех лиц на нем — соответствующий статус: не декларация, а Резолюция.
Ее требования направлены на достижение мира на Донбассе, его стороны могут воспользоваться доступными им ресурсами для понуждения других сторон к миру.

Наша гражданская забота: не принижать и не унижать решение высшего международного органа, не разводить бездоказательные ля-ля-тополя по поводу его необязательности и невыполнимости, а скрупулезно подсчитывать по каждому из 21 пунктов степень их выполнения и т.п.

Украинский народ готовится войти в семью европейских народов и в настоящий момент тренирует в себе правовое мышление, он не потерпит пустозвонцев со стороны и пятой колонны внутри себя, настраивающих его на хаос еще одной революции, на продолжение гражданской войны.

Его лозунг: Да здравствует Резолюция СБ ООН, одобрившая Минский план и обязывающая всех и каждого совершить последовательно все шаги, предусмотренные Планом в точном их порядке, без исключений и передергиваний!

[Andrey41]

Ирина Бережная

Вальпургиева парламентская ночь, или "живи быстро - умри молодым" (с)
Все, что вам нужно знать о бюджете - обнищания:
24 млн грн (1 млн $) на проведение Всеукраинского фестиваля патриотической песни "Будь вільним!" Патриотической песни, Карл!
На подготовку чемпионата ЕВРО 2012 - 136,7 тыс грн. Странно, почему в бюджете не предусмотрены несколько миллионов на проведение в Украине конкурса Евровидение 2005?!
Затраты на Государственное управление делами (ДУС) - 1,2 млрд грн.
Предельный госдолг на конец 2016 г - 1,5 трлн грн;
При этом, минимальная зарплата и прожиточный минимум остались без изменений. А пенсии подняли аж на 5$.
Ну и вишенка на торте, сразу после голосования за бюджет, обрекающий миллионы украинцев на нищенское выживание, депутаты ушли на месяц на каникулы (до 22.01.2016) - война войной, а Мальдивы и Сейшелы по расписанию...

Знаете что на 2016 год обещал Яценюк? Это поднятие аж на 12% зарплат и соц выплат, а это те же 5$ что и в 2015, даже меньше.

http://business.vesti-ukr.com/128584-jekonomika-ukrainy-v-tretem-kvartale-upala-na-7-2-procenta

[сталкер]

Фальшивка на экспорт: фильм немецкого телеканала как пример информационной войны

http://www.youtube.com/watch?v=gjydNcaRj9g

[vend]

Наша гражданская забота: не принижать и не унижать решение высшего международного органа, не разводить бездоказательные ля-ля-тополя по поводу его необязательности и невыполнимости, а скрупулезно подсчитывать по каждому из 21 пунктов степень их выполнения и т.п.

С каждым Вашим постом количество пунктов увеличивается и отвественнык за их выполнение тоже.
Теперь главный смотрящий СБ ООН, только в его резолюции присуствуют следующие глаголы:одобряет, приветсвует, призывает и постановляет , так что резолюция выполняется в полном объме: постановили продолжать заниматься этим вопросом - продолжают заниматься, а вот о Вашей гражданской работе по скурпулезному подсчету, как-то ни где не прописано

[ambassador]

Ее требования направлены на достижение мира на Донбассе, его стороны могут воспользоваться доступными им ресурсами для понуждения других сторон к миру.

Другими словами, для того, чтобы наступил мир, нужно победить в войне.