Революция на Украине

[Dam]

Ты пробовал, помогает? А сколько карт и каких стран нужно порвать, что бы наверняка?

Мне это не надо, а ему, видимо только укол поможет.

[vend]

Мне это не надо, а ему, видимо только укол поможет.

У нас жизнь ежедневно ставит пере человеком много значущих вопросов и не получая готовых ответов на них, человек, основываясь на своих знаниях, жизненном опыте, методом проб, сам пытается понять Кто виноват? и главное Что делать?
А ты  уколы припысываешь, все уколятся и что с "растениями" жить?

[Dam]

У нас жизнь ежедневно ставит пере человеком много значущих вопросов и не получая готовых ответов на них, человек, основываясь на своих знаниях, жизненном опыте, методом проб, сам пытается понять Кто виноват? и главное Что делать?
А ты  уколы припысываешь, все уколятся и что с "растениями" жить?

Когда человек, не имеющий жизненного опыта, и определённых знаний , раздаёт "рецепты"... Только укол!

[vend]

Когда человек, не имеющий жизненного опыта, и определённых знаний , раздаёт "рецепты"... Только укол!

Если ты профессиональный военный, то вместо приписывания уколов аргументируй не профессионалу, что "Грады" и прочая артилерия, к летальным вооружениям не относятся и большой погоды в современной войне не делают.
Так, по моему, правильнее, ну а к тролям его записывать - совсем некорректно.

[сталкер]

Пушки - последний довод королей. Когда других способов договориться нет. Те кто кидается стрелять гарантировано зная что получит по мозгам притом что другие способы есть, тот долбоеб.

А кто при мирном разговоре дрищет на десятое бревно и брызжа слюной пытается всех запугать при том что его никто не напугался тот сам обычно очень трусоват и обделается при первом кипише.

А насчет сравнительных возможностей вооруженных сил все кому положено и так достаточно осведомлены.
И клоунские скачки проходямимо вызывают лишь сочувствие его убогости. Как по нравственному так и по интелектуальному уровню.

[vend]

Пора открывать тему "Кто есть кто"

[проходямимо]

Не начинайте..... Из пустого в порожнее.... С Крымом вы и сами знаете, что БОЛЬШИНСТВО, подавляющее БОЛЬШИНСТВО населения хотело в Россию и глупо это отрицать. Примерно такой же расклад с Донбассом, в котором кстати, российский ВОЙСК так никем зафиксировано и не было, хотя помощь жителям Донбасса никто не отрицает и не отрицал.
И, кстати, как вы считаете имеет ли народ/население того или иноог обширного региона право самим определять свою судьбу? Да или нет?

ничего не знаю. ваш "рИфИрендум" в Крыму был ПОСЛЕ оккупации... или Путин врет? ась?
насчет Донбасса - опять врешь. да, регулярные части ВС РФ в Донбассе не засветились... но почему? потому, что на территории Ростовской области вы формируете фейковые временные сводные части и гоните их в Донбасс. формируете из уголовников, добровольцев и "ихтамнет" из ВС РФ, которые резко ушли "в отпуск" с оружием, техникой и боеприпасами.

насчет "имеет ли народ/население того или иного обширного региона право самим определять свою судьбу" - имеет. на ОБЩЕГОСУДАРСТВЕННОМ РЕФЕРЕНДУМЕ. и никак иначе..
кстати, как там насчет самоопределения Чечни? и Татарстана? готовы отпустить?  а еще и Сибирь на выход намылиться может... 

[проходямимо]

спасибо. не переживай. ситуация под контролем.
беда в том, что если полиция еще как-то реформируется, то с прокуратурой и судами я цензурные слова не найду...
это наша беда, мы ее и будем решать..

[проходямимо]

Речь не о блок-постах, а об интенсивных, беспорядочных обстрелах жилых районов, и многочисленных жертвах среди "мирных", в том числе и детей. Тебе уже сюда, для убедительности, сотни километров "киноплёнки", со свидетельствами этих преступлений, притащили, но ты же не любитель "синематографа", кино может пагубно отразиться на твоих прпагандоновских "убеждениях", не так ли?!
Обвинение доказывает её вину, а куда она залезла, это её проблема. Израиль например, с "такими" не заморачивается, мочат там, где нашли, без суда, и следствия.
Так что мы с ней ещё гуманно поступаем. И пускай молиться, что бы  с ней в местах заключения ничего не приключилось, там всякое бывает...
Моло ли..., на почве личной неприязни например.

.

[проходямимо]

Ну так уничтожь! Порви карту России под одеялом, и бегом в процедурную, на очередной укол психолептика.

товарищ Dam, прогуливаем сражения с госдепом? а они ведь, между прочим, скучают по вам...
а с развалом РФ успешно справляется господин Путин В.В.
может и медальку какую ему госдеп выпишет за успешное уничтожение страны... 

[adada]

...ваш "рИфИрендум" в Крыму был ПОСЛЕ оккупации...

Напоминаю: референдум народа крымской автономии ДОЛЖЕН был состояться в 1991 году параллельно с референдумом народа украинской республики. Киев «свой» провел — и тут же принял закон, которым «провел» крымчан.

[проходямимо]

Пушки - последний довод королей. Когда других способов договориться нет. Те кто кидается стрелять гарантировано зная что получит по мозгам притом что другие способы есть, тот долбоеб.

А кто при мирном разговоре дрищет на десятое бревно и брызжа слюной пытается всех запугать при том что его никто не напугался тот сам обычно очень трусоват и обделается при первом кипише.

А насчет сравнительных возможностей вооруженных сил все кому положено и так достаточно осведомлены.
И клоунские скачки проходямимо вызывают лишь сочувствие его убогости. Как по нравственному так и по интелектуальному уровню.

сталкер, в оппозицию к действующей власти РФ решил уйти?
поздновато, конечно... но с учетом вашего болота и соплежуйства оппозиции (после Немцова личностей его уровня я у вас не вижу пока) - у тебя есть шанс.. 

[проходямимо]

Есть у нас у славян такая поговорка: "Пустая бочка гремит громко!"

а ты уверен, что ты именно к славянам относишься? 

[Lazy]

Мы здесь конено не сможем ни развязать третью мировую, ни предотвратить ее, но я с тобой не согласен вот в чем: сохранение целой хотя бы одной русской неразумной головы от возможности быть оторваной в степях лугандонии, как по мне, цель достойная и по теории шести рукопожатий зерно может попасть  на благодатную почву, а поскольку человек что-либо делает или осознанно или под страхом(первое предпочительнее) то мотивирующие его аргументы, могут быть разными

Пропаганда в стиле Кукрыниксов, которой тут грешат обе стороны (как я не раз говорил, братские народы, вышедшие из одной шинели Сталина), направлена в противоположную сторону: на кипячение ярости благородной в головах своих (или в головах кипит не ярость благородная, а разум возмущенный? впрочем, разницы нет) и воспитание у них ненависти и презрения к врагам.  При направлении же этого информационного потока на врагов он у них тоже вызовет только ярость.

Но интересно было бы заслушать мнение самого начальника транспортного цеха Проходямимо: а какой цели он хотел бы добиться своими постами такого содержания?

[проходямимо]

Это вопрос для психиатров (но серьезные психиатры заочно диагнозов не ставят и советов не дают). Насколько адекватен Путин, и не пойдет ли он, как правильный пацан, до конца, когда никакие другие средства не приведут к желаемому результату: чтобы все наконец признали его Вовочкой Великим. (PETRO primo CATHARINA secunda. Вовочка, третьим будешь?) А в качестве ultima ratio у него есть такие штуки, что никакие пушки ВСУ не помогут.

Проблема НЕ РЕШАЕТСЯ военными средствами ни для России, ни для Украины. И демонстрировать ролики с бравыми вояками одинаково бессмысленно для обеих стран.

вот тебе в тему: Путин заявил о частичном срыве гособоронзаказа

[Lazy]

с Донбассом, в котором кстати, российский ВОЙСК так никем зафиксировано и не было,

Из серии хоть ссы в глаза - им все божья роса.

В десятый раз повторю - встречу Кобзона в Донбасском госпитале с обгорелым бурятским танкистом показывало РосТВ. Десяток российских десантников с бронемашиной поймали в глубине украинской территории. Два российских спецназовца, взятые на поле боя, сидят в киевской тюрьме. Был еще российский майор-тыловик, пойманный в качестве старшего машины с оружием.

Есть множество случаев, когда российских военнослужащих действительной службы ловили в Донбассе при исполнении их прямых служебных обязанностей. И зафиксировано немало случаев, когда их хоронили на родине как погибших при исполнении. Или для России все, что меньше танковой армии, не "ВОЙСКA", а все, что меньше миллиона убитых - не "потери"?

[проходямимо]

Пропаганда в стиле Кукрыниксов, которой тут грешат обе стороны (как я не раз говорил, братские народы, вышедшие из одной шинели Сталина), направлена в противоположную сторону: на кипячение ярости благородной в головах своих (или в головах кипит не ярость благородная, а разум возмущенный? впрочем, разницы нет) и воспитание у них ненависти и презрения к врагам.  При направлении же этого информационного потока на врагов он у них тоже вызовет только ярость.

Но интересно было бы заслушать мнение самого начальника транспортного цеха Проходямимо: а какой цели он хотел бы добиться своими постами такого содержания?

достучаться до совести оппонентов..

[Lazy]

Речь не о блок-постах, а об интенсивных, беспорядочных обстрелах жилых районов, и многочисленных жертвах среди "мирных", в том числе и детей. Тебе уже сюда, для убедительности, сотни километров "киноплёнки", со свидетельствами этих преступлений, притащили, но ты же не любитель "синематографа", кино может пагубно отразиться на твоих прпагандоновских "убеждениях", не так ли?!

"Интенсивный беспорядочный обстрел жилых районов" - помню только один такой видеоролик, из Алеппо. Ты еще сказал, что все правильно, так и надо этим ДАИШевским уродам, а кто из гражданских не спрятался, тот сам виноват, и вообще война без трупов гражданских и не война вовсе. А из Донбасса подобных видео или хотя бы панорамных фото разрушенных городов так и не предъявили, сколько я ни просил. Одни "говорящие головы" да слова про "хунту" и "фашистов". A Жорес давеча рассказывал про "частично фашизм" - что это за зверь такой, не знаешь?

Обвинение доказывает её вину, а куда она залезла, это её проблема. Израиль например, с "такими" не заморачивается, мочат там, где нашли, без суда, и следствия.

Обвинение доказывает не "вину", а совершение ей определенных деяний. Абстрактную "вину вообще" доказывал только товарищ Вышинский в приснопамятном году. Ей же вменяют корректировку огня по блок-посту, около которого погибли журналисты. А с того места, где она находилась (место доказано данными сотовых операторов) это возможно только с вышки. Вот и убеждают, что украинский шпиен висел на вышке посреди Донецка, и никто ее не замечал. Штирлиц, прямо слово.

Ну и про практику Израиля ты немного не в курсе.

[Lazy]

достучаться до совести оппонентов..

Путем оскорблений и издевательств? Ну-ну, удачи. 

[проходямимо]

Путем оскорблений и издевательств? Ну-ну, удачи. 

Я вот думаю: а что было бы, если бы Воланд прибыл в Москву сейчас. То есть не в Москву Сталина, а в Москву Путина? И время по сюжету подходящее — как раз весна, дело к маю.

Как вы помните, во время триумфального выступления своей свиты на московских подмостках «профессор» делает эдакое философское отступление, пристально рассматривая зрителей:

"Ну что же, они — люди как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было...Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или из золота. Ну, легкомысленны... ну, что ж... и милосердие иногда стучится в их сердца... обыкновенные люди... в общем, напоминают прежних... квартирный вопрос только испортил их..."

Когда некоторые нынешние аналитики уподобляют нашу эпоху тридцатым годам, они не совсем правы. Те люди, люди 30-х, действительно «напоминали прежних», дореволюционных. Манерами, бытом, представлениями. Булгаков это хорошо показывает. С нынешними россиянами людей 30-х по-настоящему роднит лишь одно: любовь к деньгам. Как же так, возразит кто-то. А отношение к власти, холуйские славословия, поголовная поддержка политики вождя? Разве всё это не похоже на нынешнюю 86-процентную поддержку Путина?

Отвечу: похоже, но только ВНЕШНЕ. У нас ситуация с общим качеством населения неизмеримо хуже, чем в 30-е годы. Хуже!

Когда мы видим кадры кинохроники, на которых монолитные колонны маршируют под лозунгами «Слава великому Сталину!», «Смерть троцкистским собакам!», мы должны видеть, что стоит за этим. А за этим стоит гражданская война, за этим годы геноцидного террора и социальной дискриминации. За этим стоит всепроникающий, как Интернет, страх. Вот что надо понимать.

Но когда современное российское большинство поддержало «крымнаш», поддержало «новороссию», у него за плечами был не опыт Соловков, не опыт раскулачивания, массовых расстрелов и Беломорканала. Нынешний обыватель не знает, что это такое — шаги НКВД ночью, за твоей дверью. Его не били по половым органам на допросах. Нет, у нынешнего большинства за плечами опыт совсем другой жизни: опыт жизни при демократии 90-х, пусть и очень несовершенной, да, но демократии. Наше большинство, так возлюбившее Путина, уже не знало страха и железного занавеса. Нынешнее большинство никто не запугивал и не принуждал. Когда советский народ в 1939-м, стоя на митингах по заводам и фабрикам, единодушно гавкал после нападения на Финляндию: «Да здравствует мирная политика Советского союза! Да здравствует великий Сталин! Мы полностью одобряем меры, принятые Советским правительством!» — я понимаю, что это происходило в стране ГУЛАГа. Попробуй-ка не поддержи. Если не выразишь одобрение — погибнешь лютой смертью.

Но тем, кто в марте прошлого года рукоплескал в Кремле по поводу «возвращения» Крыма — им удары сапогом по почкам и ГУЛАГ явно не грозили. Как и остальным 86-ти процентам. Ну ладно, не пойдёшь ты на митинг в поддержку «Крымнаш» — ну, выгонят с работы, это самое большее (но не расстреляют и на Колыму не ушлют). И, кстати, не всех же гоняют на эти митинги. Подавляющее большинство сидит себе дома и исповедует «Крымнаш» совершенно добровольно, наедине с собой и телевизором, в семейном кругу, по зову сердца, безо всякого давления и безо всякого стимулирующего страха. Они, эти люди, не прошли через мясорубку террора. Они имеют опыт достаточно свободной постсоветской жизни, у них загранпаспорта и выход в Интернет, но притом они уже готовы нести по улицам лозунги: «Слава великому Путину!» и «Смерть пятой колонне!». У них, в принципе, в 90-е был шанс стать нормальными людьми, войти в круг нормальных народов. Но нет, они по доброй воле выбрали сталинизм-2 и бредни о новом имперском величии — вот в чём коренное отличие наших современников от людей 30-х годов. Зная ВСЁ о сталинском терроре, наши современники, по данным «Левада-центра», его оправдывают, очевидно, надеясь, что новый террор лично их не затронет. То есть они, сволочи, согласны на репрессии, если будут «грести» ДРУГИХ. Если ДРУГИМ будут ломать судьбы; если ДРУГИХ будут гнобить, мучить и убивать. Вот какое у нас замечательное население сегодня.

Совок совершил ужасное дело: похоже, за время своей истории он истребил почти всех, кто мог бы воспринять свободу. Последний всплеск сопротивления — Новочеркасский бунт при Хрущёве. Когда потом появился шанс на свободу, воспользоваться им было уже некому. Воля к свободе осталась в Украине, в Прибалтике, в Грузии. Но не у нас, не у русских. У нас качество населения низведено ниже плинтуса. Оно не идёт ни в какое сравнение со сталинскими временами. Ибо тогда система всё-таки преодолевала сопротивление, с нею всё-таки боролись. Были крестьянские восстания, потом были власовцы. Был огромный пласт людей, ненавидящих Сталина и совок вообще. Недаром системе требовался ГУЛАГ. Сейчас он не нужен. ЭТОТ народ любит вождя и без ГУЛАГа. Страшное дело — рабство из-под палки. Но ещё страшнее — рабство без палки. Страшен совок в ватнике. Но страшнее совок на иномарке, в импортных шмотках, отдыхающий в Европе и притом ненавидящий Запад. Помнится, при совке власть обязывала хозяев личных домов вывешивать по праздникам красный флаг. Не вывесишь — будут неприятности. Сейчас никто никого не принуждает цеплять «колорадскую» ленточку на свой личный автомобиль — но цепляют все, сами цепляют, не замечая, как двусмысленно и даже комично этот круглогодичный «символ победы» выглядит на «мерседесе» или «фольксвагене».

Этот нынешний добровольный неосталинизм, добровольный отказ от возможности быть свободным — гораздо страшнее атмосферы 30-х годов. Он знаменует полную деградацию, возможно, уже необратимую. Это вырождение как следствие мощнейшей антиселекции, отрицательной калибровки. В великом русском языке есть слово «люди» и слово «ублюдки». Как видите, они вроде бы созвучны, похожи друг на друга (может даже показаться, что корень у них один). Однако значение этих слов совсем разное. И корни разные — «люд» и «блуд» соответственно. Между этими двумя словами при всём их некотором созвучии — дистанция огромного размера. Такая же, как между русскими 30-х годов и нами, нынешними русскими. Там, в 30-х, были всё-таки люди.

Начало перестройки было ознаменовано появлением знакового фильма «Покаяние» Тенгиза Абуладзе. Собственно, перестроечная критика сталинизма началась с него. Главный смысл этого фильма был не воспринят, он показался тогда слишком радикальным и даже нигилистическим. Сын выкапывает из могилы труп отца-тирана и выбрасывает его с горы куда-то в мир — на ветер, на вечный позор. О, как тогда, в пору выхода фильма на экраны, многие клеймили эту яркую сцену, как оскорблялись ею! Фильм стал своего рода «проверкой на вшивость», проверкой готовности общества к переменам, к перерождению. Он нёс в себе послание, которое не было услышано: нас может спасти только радикальное отречение от скверны. Подобное тому, что совершила Восточная Европа. Но это не произошло. Покаяние — а именно в этом состояло послание фильма — не состоялось. Фильм, повторяю, не был услышан, и само это слово — покаяние — стало по большей части вызывать раздражение и озлобление, и чем дальше, тем сильнее. Призывы к покаянию стали восприниматься как оскорбление национального и личного достоинства: «Кому, НАМ каяться?! Перед кем?? Да мы всех их спасли от фашизма!!». Сегодня тема покаяния, звучавшая в годы перестройки, окончательно перечёркнута великой темой «вставания с колен». Её венец — «Крымнаш». Законченный исторический цикл: от фильма «Покаяние» до фильма «Путь на родину». Мы вернулись-таки «на родину». Кто-то, вспоминая картину Абуладзе, сказал, что зловонный труп тирана теперь подобран и водружён на старый пьедестал. Не совсем так. Этот полуразложившийся труп наши современники притащили к себе домой и усадили за семейный стол. В его обществе пьют чай. С ним подобострастно беседуют, с ним советуются. И если у трупа вдруг отваливается голова, её с извинениями прилаживают на место.

Так Вы говорите, мессир, люди как люди? Нет, увы, к нам это уже не относится. Это не про нас. Мы не «люди как люди», а некий продукт системы расчеловечивания. Покаяние могло пробудить в нас человеческое, но мы, потоптавшись немного на историческом перепутье, отвергли этот шанс. У людей 30-х такого шанса не было, и единственное, что нас роднит с ними, единственное, что мы от них унаследовали — их негатив: готовность стучать, трамвайное хамство и слабость к халяве. Несмотря на то, что Москва сейчас сияет модными бутиками, навроде миланских и прочих, нынешняя публика, думаю, так же ломанулась бы в «магазин» Геллы на сцене театра Варьете. И коварные купюры, дождём слетающие с потолка, хватала бы только так, за милую душу. Путин смекнул, как можно купить эту «милую душу». Он пытается Вам подражать, мессир. «Наш Крым» — это тот же «магазин» Геллы на сцене современности. Хит сезона «русской весны». Интересно, кто в роли Геллы? Вероятно, блядские российские СМИ с трупными пятнами на руках. Народ вот уже год активно и упоительно примеряет на себя Крым, приговаривая: «Шикарно! Качественно! Патриотично! А как оперативно провернули! Глазом не успели моргнуть!». На что надеется Путин? На то, что иллюзия, морок станет вечной реальностью? Даже Вы, мессир, на это не посягали. Морок развеется, оставив только срам и массовый визг. Вам-то что, мессир, Вы встали и ушли. А Путину податься некуда: он не вольный художник, в отличие от Вас, он директор-хозяин этого, блин, «Варьете». Он обречён метаться по рушащемуся зданию, среди разочарованной, озлобленной, взбешённой публики, теряющей человеческие признаки. Вот такой театр. «Сеанс окончен! Маэстро! Урежьте марш!!!».


https://rufabula.com/articles/2015/04/20/people-like-people