Революция на Украине

[Lazy]

Кстати, о бендеровцах:

[adada]

Еще раз повторю: не надо ничего выдумывать и навязывать нам всем какую-то особенную (националистическую?) периодизацию!

Жизнь украинского народа разделилась надвое: на дореволюционную и революционную. Отчет экспертов ООН довольно точно это описывает, их труд надо уважать.
И жертв следует подсчитывать ориентируясь именно на эти вехи, учитывая в качестве жертв революции и гражданского противостояния всех, кто пострадал, когда кучка активистов решила свергнуть Януковича.

Кто-то тут будет настаивать на искусственной периодизации, типа "до Стрелкова" и после него, но Стрелков -- только один из эпизодов украинской революции, так что лично я с такими фантазерами не соглашусь и другим не посоветую такую лажу брать в голову.

Формальная героизация одних и дегероизация других происходит, мы это видим.
Но есть еще и объективные оценки, которые выдает история. В случае с ОУН-УПА, бандитов которых уже признали зверскими убийцами поляков и которых и далее будет признавать бандитами все новые и новые государства (как это было с геноцидом армян турками), это правило особенно впечатляет, не правда ли?

И еще раз подчеркну: это, наверно, посторонним наблюдателям, делающим ставки, интересно угадывать, кто первый убивал и кто первым был убит. А для народа Украины все жертвы революции одинаковы. Их не должно было быть, но они появились и вся ответственность за это лежит на инициаторах и организаторах революции или переворота.

Галицко-волынские националисты и по своему территориальному положению, и по массовому весу в популяции суть голимые маргиналы. Они почему-то решили, что украинцы обязаны им подчиниться безоговорочно -- это их безглуздое решение и есть концептуальная причина гибели множества людей со всех сторон украинского конфликта.

[проходямимо]

И еще раз подчеркну: это, наверно, посторонним наблюдателям, делающим ставки, интересно угадывать, кто первый убивал и кто первым был убит. А для народа Украины все жертвы революции одинаковы. Их не должно было быть, но они появились и вся ответственность за это лежит на инициаторах и организаторах революции или переворота.

ответственность за украинцев, убитых мразью под триколорами лежит на мрази под триколорами и теми, кто эту мразь позвал на нашу землю. в т.ч. ответственность лежит и на тебе, adada. запомни это. чтобы в тот день, когда придется платить по счетам, не задавал глупых вопросов "а меня то за что?".

[adada]

Фу...

[проходямимо]

Фу...

а ты что хотел? КАЖДЫЙ урод, который возил российских уродов через границу, чтобы скидывать наши флаги, захватывать наши здания и нести "русский мир" вместе с кровью, трупами и ужасом войны - КАЖДЫЙ заплатит за свои действия.
другое дело - что идиоты, оравшие "Путин, приди" - всего лишь получат право на воссоединение с вашим любимым Путиным. путем депортации вас с территории Украины.
а вот те, кто убивал и грабил украинцев - к ним будет совсем другой подход.
и не надейся на прощение или амнистию. не бывать этому. даже если Порошенко и подпишет какие-то бумажки.
чтобы эти бумажки были признаны народом Украины, господин Порошенко и его шайка-лейка должны были вести себя иначе.
так что не надейся, что давление на Порошенко или кого-то из киевских "рулил" приведет к капитуляции Украины перед позорно-террористическими войсками государства, еще в 2013-м называвшимся Российской Федерацией. это название, как и георгиевскую ленту, как и многое иное господин Путин вывалял в дерьме, начав необъявленную войну с моей страной. подлую, трусливую и необъявленную.

[vend]

а ты что хотел? КАЖДЫЙ урод, который возил российских уродов через границу, чтобы скидывать наши флаги, захватывать наши здания и нести "русский мир" вместе с кровью, трупами и ужасом войны - КАЖДЫЙ заплатит за свои действия.
другое дело - что идиоты, оравшие "Путин, приди" - всего лишь получат право на воссоединение с вашим любимым Путиным. путем депортации вас с территории Украины.
а вот те, кто убивал и грабил украинцев - к ним будет совсем другой подход.
и не надейся на прощение или амнистию. не бывать этому. даже если Порошенко и подпишет какие-то бумажки.
чтобы эти бумажки были признаны народом Украины, господин Порошенко и его шайка-лейка должны были вести себя иначе.
так что не надейся, что давление на Порошенко или кого-то из киевских "рулил" приведет к капитуляции Украины перед позорно-террористическими войсками государства, еще в 2013-м называвшимся Российской Федерацией. это название, как и георгиевскую ленту, как и многое иное господин Путин вывалял в дерьме, начав необъявленную войну с моей страной. подлую, трусливую и необъявленную.

И таки да, как говорят в любимой, ададой, Одессе

[Lazy]

И еще раз подчеркну: это, наверно, посторонним наблюдателям, делающим ставки, интересно угадывать, кто первый убивал и кто первым был убит. А для народа Украины все жертвы революции одинаковы.

Да-да. Бандит, начавший стрелять и затем убитый полицейским, и убитые им люди - одинаковые жертвы, и скорбеть по ним надо одинаково. Это только каким-то посторонним придуркам со стороны (незаинтересованным в деле присяжным, как написано в законе) интересно разбираться, кто стрелял первым, а нормальные адады, услышав стрельбу, требуют немедленно прекратить это зверство. Причем требуют только от полиции: не от бандита же что-то требовать.

[Lazy]

Вооруженные боевики самопровозглашенной "Донецкой народной республики" заблокировали автомобиль Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ и заставили покинуть район. Об этом сообщает пресс-служба организации.

Инцидент произошел в пятницу днем у села Луковое в 72 км к югу от Донецка. Наблюдатели ОБСЕ ехали по следу боевой машины пехоты. Дорогу им преградил камуфлированный джип. Двое находившихся в нем боевиков под угрозой оружия приказали наблюдателям покинуть район. Те подчинились.

Спустя несколько минут машину наблюдателей заблокировал другой джип. "Из автомобиля вышли три вооруженных участника ДНР, в крайне агрессивной манере направили свое оружие на сотрудников СММ и потребовали у водителя открыть дверь", - говорится в сообщении ОБСЕ. Сотрудников миссии заставили поехать на КПП "Приморское", где девять боевиков ДНР также начали угрожать им. Однако спустя 10 минут наблюдателей ОБСЕ отпустили.


Жду возмущения Адады в адрес "повстанцев", не подчиняющихся решениям Международного Сообщества. Или "эта нога у кого надо нога"?

[adada]

Мы живем не в безвоздушном пространстве, а Украина не есть выдумка крайних националистов галицко-волынской выпечки, но есть совместное государство украинцев и русских, созданное за 70 лет советской власти.

Украинская революция показала, что унитаризм неорганичен для страны такого специфического происхождения, что в его заскорузлом прокрустовом ложе два медведя, украинский и русский, ужиться не смогли, что оно должно быть существенно перестроено.

Какие-то наметки техники перестройки украинского государства содержатся в Женевском заявлении апреля 14-го года.
Какие-то уклоны в сторону федеративности включены в Минский план 15-го, ставший завоеванием повстанцев.
Что-то позитивное есть во всенародном референдуме 2000-го, нагло зажиленном Киевом.
А на что не хватит тямы украинскому народу — с радостью подскажет бельгийский народ и граждане других федеративных государств Европу.

Но для разрешения конфликта и решения вопросов требуется прекратить воевать и сесть за общий стол обеим его сторонам. Продолжение АТО есть продолжение убийств, оно может быть интересно радикальным националистам, мечтаюшим вытеснить русский мир и заменить его маргинальным галицко-волынским — но оно неинтересно мирным украинским гражданам.

Вот из этого нехитрого и естественного для любого миролюбивого человека расчета исхожу и я во взглядах на жертв революции и гражданского конфликта.

[vend]

адада - классический тролль. Как бороться с троллем - игнорировать, он ни на один прямой вопрос не ответил, пускай флудит в свое удовольствие

[vend]

Лидеры террористов "Луганской народной республики" не будут доверять показаниям бывшего лидера фракции Партии регионов Александра Ефремова.
Об этом заявил представитель "ЛНР" на переговорах в Минске Владислав Дейнего.
"Если бы украинская сторона действительно видела в Ефремове ценного свидетеля, то попробовали бы с ним негласно договориться, не предъявляя обвинений. Под давлением же, которое на него оказывается, из него могут выбить любые показания, правда, грош им будет цена", - сказал он.

http://obozrevatel.com/politics/95826-grosh-tsena-v-lnr-otreagirovali-na-zaderzhanie-ottsa-efremova.htm

На воре и шапка горит

[adada]

Если есть вопросы относительно документов — всегда готов, иммер берайт!

[vend]

http://www.youtube.com/watch?v=xsL4HRCQ8ag

Взгляд русского человека

[vend]

http://www.youtube.com/watch?v=_B4kZWnvGTQ

Вору не нужен человек, вору нужен его кошелек

[adada]

http://obozrevatel.com/crime/84160-prokuror-ato-po-zakonu-savchenko-iz-tyurem-vyihodyat-bandityi-i-nazyivayut-sebya-patriotami.htm

Военный прокурор АТО Константин Кулик:

«Во всем мире государства в состоянии войны для недопущения разгула преступности ужесточали законы. Я удивляюсь, но у нас идет либерализация наказания, хотя страна находится в состоянии войны.»

«Нужно либо прибиться к какому-то "добробату", либо просто нашивки на себя нацепить и рассказывать всем, что ты патриот. Если они ограбят и бросят часть награбленного в "общак" какого-то "добробата", то они даже получают его прикрытие – не каждый же может разобраться, что там произошло на самом деле, и сначала им верят. Тут достаточно иметь несколько "говорящих голов", которые от имени "добробата" будут рассказывать, что идет преследование патриотов.»

Шеремет высказался примерно в том же духе — и поплатился жизнью.
Продолжение АТО все более погружает Украину в вонючую «атмосферу ненависти» (напомню: это определение генсека Совета Европы), миазмы которой проникают, к сожалению, и на форум...

[проходямимо]

Шеремет высказался примерно в том же духе — и поплатился жизнью.
Продолжение АТО все более погружает Украину в вонючую «атмосферу ненависти» (напомню: это определение генсека Совета Европы), миазмы которой проникают, к сожалению, и на форум...

приятного просмотра

общаются как на украинском языке, так и на русском. Однако, для всех Путин - лалалала 
ты можешь и дальше пытаться белое называть черным и наоборот. твоя беда в том, что мы знаем правду. не всю, конечно. но, КТО напал на Украину - знают все. а в "ихтамнет"ов можете играться и дальше. чем больше калек-россиян будет возвращаться с украинского фронта, тем сложнее будет вам рассуждать про "ихтамнет". кстати, в эту игру можно играть не только вам.

[finko]

Шеремет высказался примерно в том же духе — и поплатился жизнью.
Продолжение АТО все более погружает Украину в вонючую «атмосферу ненависти» (напомню: это определение генсека Совета Европы), миазмы которой проникают, к сожалению, и на форум...

А ты откуда знаешь что он поплатился жизнью именно за это ?   

Тебе надо срочно в следственные органы Украины обратиться и предоставить все имеющиеся у тебя факты по сути дела .

Коли ты уже провёл собственное  ,, официальное расследование ,, и приняв на себя функцию суда , вынес   окончательный вердикт .

[adada]

Есть Украина и Украина.

Первая состоит из двух исторически спаянных этносов, украинского (я бы уточнил: средне- и восточно-украинского) и русского.
Вторая представлена западными украинско-галицкими националистами, маргиналами, тщащимися выглядеть и стать центровыми. Первая значительно более мягкая и толерантная.

Вторая Украина изначально позиционирует себя жертвой России, строит себя на вражде с Россией и любые действия России воспринимает как враждебные. Это настолько концептуально для нее, что обсуждению даже ине подлежит.

Первая Украина, в отличие от второй, никогда не стала бы считать враждебной материальную помощь, оказанную Россией в декабре 2013 года.  Вторая на эту помощь буквально вызверилась!

Можно привести еще много примеров такого рода различий — если оппоненты согласятся взять концепцию двух Украин за основу. А если нет — то и суда нет!
(Добавлю, только, что подтверждением факта существования двух Украин является то, что пан Порошенко так и не провел ни одного референдума, о которых он особенно поначалу охотно заявлял..)

[finko]

Так ты самый главный националист . 

Так легко  вычеркнул из Украины исторические этносы , евреи , поляки , венгры , румыны , греки , немцы .

   А    ,,Совок,,  родства не помнящий  это твоя этническая принадлежность .

Лихо как ты распределил населения Украины по этносом .   Как Сталин  .

[adada]

Речь шла о государствообразующих (как «градообразующих») этносах.
Русские в Украине (Первой и главной) изначально были и есть такого типа, именно такова ее природа. Другие этносы тоже играли и играют свою важную роль — но периферийно, факультативно.

Если бы галицко-волынские не тянули одеяло всей страны на себя, проблем и жертв было бы гораздо меньше. Я понимаю, их активность отчасти была инспирирована активностью донецких, привлеченных жуликом Януковичем. Но им предлагалось еще в Женеве: сделали переворот — ну и вернитесь с миром на свое место, не размахивайте флагами с враждебной русским символикой! Но им, видите ли, возжелалось унитарно захапать аж до Дона...