Революция на Украине

[AgentOrange]

                                           Жители Авдеевки: "Они просто выживают весь город"

За день до этого были проблемы в Донецке вплоть до обесточивания целых районов, но об этом не кричат всякие предвзятые западные СМДИ. А последние полтора месяца идёт активная попытка ВСУ с добробатами занять "серую зону" - вот зачем, спрашивается? Чтобы такие вот массированные боестолкновения проходили всё интенсивнее? Почему нельзя было отказаться вообще от идеи силового решения проблемы, а сосредоточиться на политическом, когда его и так и сяк предлагают?
Но нет, кое-кто в Киеве хочет решить свои политические проблемы - и напомнить о них "спонсорам" - а гражданские с обеих сторон страдают.

[проходямимо]

Новости по-русски Пока "ВСУ обстреливали" подконтрольную ВСУ Авдеевку, "ДНР" "прекратила огонь" и "захватила Авдеевку". Многоходовочка!

https://twitter.com/OdessaUnews/status/826483763576262656

 

[adada]

Авдеевка, Опытное, Пески, ряд других н.п. западнее --  органические спутники Донецка. Отрывать их от основного города -- жестокость. Делать это силой -- варварство. Если следовать не только букве, но и духу мирного Минского плана, их следует немедленно отдать под контроль ополченцев, что разумно и человечно, как с точки зрения как предстоящих по Плану выборов в ОРДЛО, так и конституционного оформления особого статуса этого русскоязычного региона.

К сожалению, к власти в Украине пробралось агрессивное меньшинство, навязавшее и продолжающее навязывать мирному большинству народа свое узкое унитарное видение, в которое входит также силовое расчленение и последующая полная ликвидация ОРДЛО. Относительно большинства такое меньшинство подпадает под социологическое определение "маргинальный -- побочный, не основной, второстепенный" (Захаренко Е.Н., Комарова Л.Н., Нечаева И.В.,  "Новый словарь иностранных слов", 2003).

[AgentOrange]

Новости по-русски Пока "ВСУ обстреливали" подконтрольную ВСУ Авдеевку, "ДНР" "прекратила огонь" и "захватила Авдеевку". Многоходовочка!

https://twitter.com/OdessaUnews/status/826483763576262656

 

Ну и что Вы смотрите? Последняя новость звучала немного иначе. Конечно, если её перефразируют украинцы или белорусы, то, действительно, получится, что уже "захватили" Авдеевку (хоть не Киев, и то ладно).

Логично, что для того, чтобы узнать точнее заявления Кремля, надо искать это в российских СМИ, а не в новостях Одессы
Вот что пишет "Российская газета" https://rg.ru/2017/01/31/v-kremle-prokommentirovali-ataku-na-opolchencev-donbassa.html

Говоря про Авдеевку, Песков отметил, что "ополченцы вернули ситуацию на то состояние, которое предшествовало моменту агрессии". "В результате наступления, которое было предпринято, часть территории непризнанной республики была занята нападавшими, и после контратаки удалось вернуть все на положение, которое предшествовало этой операции", - сказал он.

Итак, вернули ситуацию на исходное состояние, а ситуация была такой: ДНР - под Авдеевкой, ВСУ с добробатами - в Авдеевке. Кто и когда сказал, что ДНР захватили Авдеевку - не ясно. Хотя "новость" поплыла. Например, белорусский интерфакс http://www.interfax.by/news/world/1219522 выдал статью под заголовком "В Кремле заявили о возвращении Авдеевки под контроль ДНР", цитируя примерно то же. То есть, журналисты просто не знали, что было до - и глупо назвали статью (хотя в тексте - ни сном ни духом об этом). А остальные повторили за ними.
А чтобы разобраться - смотрите militarymaps.info

[adada]

Официальный представитель Генерального секретаря организации Стефан Дюжаррик назвал происходящее «прямым нарушением минских договорённостей» и заявил:

«Мы призываем все стороны немедленно прекратить все враждебные действия, полностью соблюдать режим прекращения огня... а также возобновить усилия по мирному урегулированию конфликта».

Сказанное относится  именно ко всем, включая киевскую сторону. А если учесть,что к стычкам и обстрелам приводят именно ее поползновения захватить зоны разграничения (под предлогом, что они, якобы,  принадлежат ей) — то к ней в первую очередь.

[adada]

А вот и очередное, теперь уже европейского уровня, подтверждение злых умыслов галицко-волынских.

https://regnum.ru/news/polit/2233259.html
БЕРЛИН, 31 января 2017, 18:46 — REGNUM  

Украинские власти могут сознательно идти на обострение ситуации в Донбассе. Такое мнение сегодня, 31 января, высказала германская газета Suddeutsche Zeitung, ссылающаяся на собственный источник в германском правительстве.

Suddeutsche Zeitung отмечает, что официальный Берлин, основываясь на информации наблюдателей ОБСЕ, констатирует, что именно украинские военные пытаются изменить линию фронта в Донбассе в свою пользу. Издание прямо пишет, что Киев собирается обострить ситуацию в Донбассе до такого предела, чтобы остановить планы президента США Дональда Трампа по ослаблению антироссийских санкций.

[проходямимо]

Ну и что Вы смотрите? Последняя новость звучала немного иначе. Конечно, если её перефразируют украинцы или белорусы, то, действительно, получится, что уже "захватили" Авдеевку (хоть не Киев, и то ладно).

Логично, что для того, чтобы узнать точнее заявления Кремля, надо искать это в российских СМИ, а не в новостях Одессы
...

ДНР вернула под контроль Авдеевку

Вести.Ру покатят? или они уже не "российские СМИ"? 

[проходямимо]

А вот и очередное, теперь уже европейского уровня, подтверждение злых умыслов галицко-волынских.

да-да-да.
по факту, наши выкинули ов с их позиций, пролюбили ы эти позиции..
ы полезли отбивать. им вломили по первое число. сейчас ы тупо расстреливают мирных. со злости.
а еще ищут корректировщика (из своих), который так "удачно" скорректировал огонь своих, что на пополнение контингента войск РФ в аду ушло до 40% л/с одного подразделения 

[проходямимо]

пруф

[AgentOrange]

ДНР вернула под контроль Авдеевку

Вести.Ру покатят? или они уже не "российские СМИ"?  

И они лоханулись, бывает, особенно в условиях, когда вокруг все подряд допускают одну и ту же ошибку. То же самое: заголовок статьи противоречит её содержанию.

[adada]

«Впервые Госдеп США призвал к возобновлению перемирия в Донбассе, не обвинив ДНР в его нарушении и заняв нейтральную позицию. Важный сдвиг», — написал Пушков в Twitter.

Как сообщало ранее ИА REGNUM, накануне США выразили обеспокоенность витком насилия на востоке Украины и призвали к немедленному возобновлению перемирия и обеспечению доступа наблюдателей ОБСЕ.

Теперь и американцы прозрели и поняли, что планы украинских националистов захватить Донецкую фильтровальную станцию и Ясиноватскую развязку и овладеть рокадной дорогой в северной части Донецка никакого отношения к Минскому плану не имеют.

Вместо того, чтобы «сесть ровно», объявить амнистию и согласовать с ополченцами особые (по стандартам ОБСЕ, без геноцидников-оуновцев и прочих злобных  маргинальных политических элементов, пребывающих в мирном  украинском народе в заведомом меньшинстве) условия проведения выборов и надежного закрепления их результатов в Конституции — киевская военщина продолжает нападать на Донецк, считая его «своим», а своё считая «понад усе».
Выходит, теперь и США разобрались с ними.

[unit]

https://eadaily.com/ru/news/2017/02/01/avdeevku-ne-zhalko-horvatskiy-scenariy-kieva-dlya-donbassa
1 февраля 2017 Авдеевку не жалко: хорватский сценарий Киева для Донбасса
Как пишет Suddeutsche Zeitung со ссылкой на источники в германском правительстве, гуманитарной катастрофой в Авдеевке Киев, возможно, расчитывает на то, что ситуация настолько обострится, что можно будет предотвратить планы президента США по смягчению антироссийских санкций.
И все чаще звучат заявления, что украинский Донбасс будет освобожден.
….большинство последних обострений на Донбассе связано с тем, что украинская армия продолжает тихо «двигать» линию фронта. Где-то — на 100−200 метров по нейтральной полосе, а где-то — на километры.
….речь идет немного-немало о стратегически важных для существования ЛДНР районах.
….даже там, где по линии фронта нет противоречий, она изначально заложила нынешние столкновения. Фронт проходит вдоль или по окраинам Донецка и Горловки и постоянно грозит этим крупнейшим городам ДНР наступлением или обстрелом противника.
Еще одной причиной активности украинских военных в районе Донецка и Горловки можно назвать наличие вблизи линии фронта стратегических трасс.
Подобная тактика украинских военных говорит не только о том, что они собираются вернуть «прежнюю» линию разграничения. Вполне очевидно, ВСУ пытается занять позиции, которые в дальнейшем могут сыграть ключевую роль в судьбе ЛДНР. Тем более, что украинская армия уже другая. За более чем два с половиной года ВСУ действительно получили боевой опыт и стали при поддержке Запада уже совсем не тем, что они представляли собой летом 2014 года, когда произошел Иловайский котел, и даже в январе 2015-го, когда их выдавили из Дебальцево.
Возвращение по хорватскому сценарию ….желание Киева разобраться с Донбассом не по «Минским соглашениям», а по хорватскому сценарию.
….4 августа 1995 года началась операция хорватской армии «Буря», в планировании которой принимала участие частная военная компания из США MPRI и использовались разведданные сил НАТО. С пятницы до понедельника 150 тысяч силовиков почти полностью зачистили территорию Сербской Краины, где им противостояла армия из 40 тысяч местных ополченцев. После поражения республики ее покинуло 230−250 тысяч хорватских сербов. Международный трибунал по бывшей Югославии признал, что «Буря» была операцией по изгнанию сербов и заселению территории хорватами. Западное сообщество при этом закрыло глаза на зачистку и протест выразили только Белград и Москва.
Что объединяет Донбасс с Сербской Краиной, так это стратегическая подготовка к возможному наступлению.
…ползучая деоккупация» Донбасса продолжается и ситуация в Авдеевке — тому пример. Кроме того, в Киеве считают, что сохранение санкций продолжит ослаблять Россию и возможна ситуация, когда Москва откажется от поддержки Донбасса. С Сербской Краиной, когда ее атаковала хорватская армия, Белград также ничем не помог республике. Поэтому даже гуманитарная катастрофа в Авдеевке, которой украинские власти попытаются повлиять на позицию Дональда Трампа, вполне укладывается в рамки хорватского сценария Киева для Донбасса.



http://www.ng.ru/cis/2017-02-01/7_6917_trump.html
1.02.2017 Новое обострение в Донбассе "спровоцировал" Дональд Трамп
В то же время эксперты считают, что пока в Донбассе свирепствуют морозы, никакого крупного наступления от ВСУ ожидать не приходится. Однако, исходя из официальных заявлений военного руководства страны, киевский режим по-прежнему настроен на военное решение конфликта в Донбассе. На прошлой неделе во время заседания Комитета реформ Минобороны Украины Степан Полторак отчитался о подготовке армии к выполнению задач в зоне АТО: «Вооруженные силы продолжают выполнять боевые задачи в зоне проведения АТО и сдерживать российскую агрессию на востоке Украины. Для выполнения этих задач в 2016 году подготовлено 15 бригад сухопутных войск, 210 экипажей воздушных сил, 3 корабельные группы, 28 кораблей и судов обеспечения Военно-морских сил, 4 бригады высокомобильных десантных войск, 13 подразделений сил специальных операций. Кроме того, подготовлен 100-тысячный резерв ВСУ».
Несложный анализ этой статистики говорит о том, что, во-первых, Киев сосредоточил в Донбассе и вблизи границ с Россией группировку численностью около 100 тыс. военнослужащих. Плюс столько же находится в резерве. В совокупности это четыре общевойсковые армии, что почти равнозначно численности военнослужащих Южного военного округа (ЮВО) Вооруженных сил РФ. Во-вторых, в силы АТО записаны военные корабли, что говорит о том, что ВСУ готовятся к боевым действиям и в азовско-черноморской зоне и, вполне вероятно, вблизи территории Крыма.
Заметим, что численность ополчения ДНР и ЛНР, по данным того же Полторака, составляет всего 40 тыс. военнослужащих. То есть в случае, наступления Киев будет иметь значительное превосходство над ополченцами. Как поведет себя в случает такого сценария Россия – неизвестно. Однако на прошлой неделе в ходе заседания коллегии Минобороны глава военного ведомства РФ генерал армии Сергей Шойгу заявил о необходимости дальнейшего укрепления ЮВО «в связи с неспокойной ситуацией на юго-востоке Украины». В этих целях в округе уже сформированы армейский корпус в Крыму и две мотострелковые дивизии.   

[adada]

Да разве ж Россия потерпит "Хорватский сценарий" на своей границе, в своем подбрюшье!

По смыслу Минских соглашений и мирного Минского плана Россия является одним из их гарантов и, очевидно, сделает все, чтобы понудить Киев к миру. И как только какая-нибудь  бесчеловечная вооруженная свинья начнет бомбить Донецк, устраивать его мирным жителям оуновскую резню по типу Волынской, это животное немедленно разделают на окорок, после чего "Хорватский сценарий" неминуемо превратится в "Новороссийский сценарий", а крымский народ воссоединится с российским не только по морю, но и по суше.

И кто сказал, что миротворец обязан лезть на рожон и нападать на ВСУ в их бетонный лоб со стороны донецкого ополчения? Посмотрите на карту и сами поймете, каковы возможности для гибкой миротворческой миссии в степях Украины, как легко отрезать ястребов, скажем, от крупнейшего в Украине балаклейского артиллерийского арсенала, откуда они черпают боеприпасы для уже произошедшего и предполагаемого будущего уничтожения жителей Донбасса.

На всякий случай, для лиц с унитарным мышлением, подчеркнем: статус России как миротворца официально, безукоризненно и дипломатически ювелирно легитимизирован отдельной резолюцией ООН по Минскому плану, а теперь еще и недавней резолюцией ПАСЕ, его безальтернативность политически признана  на международном уровне.
Следовательно, тот, кто посмеет вести себя не по этому плану, а по оуновским "понятиям" и по былому хорватскому свинству, он немедленно и справедливо получит сокрушительный миротворческий отпор, получит его, в сущности, тоже "по плану".

Националисты пытаются этот план сломать -- но нет ни одного реального признака, что им это удается, есть одни только косноязычные, бестолковые и бездарно мелкие и маргинальные  ля-ля-тополя.

[сталкер]

"На столь жесткий ответ ДНР Украина напрашивалась больше года" /КОНТ/

Президент Украины Петр Порошенко срочно прервал визит в Германию из-за ситуации в Авдеевке. Ситуация действительно чрезвычайная. И дело даже не в резком и масштабном обострении конфликта в Донбассе, а в том, что ВСУ впервые за год нарвались на жесткий и кровавый ответ со стороны ВСН. Имя виновника на Украине уже знают – это Дональд Трамп.

Накануне ВСУ предприняли очередную попытку атаковать крупными силами позиции ВСН под Донецком, в треугольнике Пески – Ясиноватая – Авдеевка, на светлодарской дуге и под Докучаевском.
Но общий фон обострения на этот раз изменился: впервые за долгое время ВСН ответили жестко. Даже особо жестко.

В украинском сегменте практически нет специфической военной цензуры (это сугубо отрицательный фактор для 100-тысячной воюющей группировки, а не «показатель свободы слова»), вот и закрепился мем «Трамп слил».

Может он, конечно, и «слил», но решение остановить ползучую агрессию на «нейтралку» зрело давно. И после того как ВСН потеряли за день 10 человек убитыми, а украинские снаряды полетели на жилые кварталы, ВСУ дождались того, на что напрашивались.
Решение об ответном ударе, конечно же, принималось не только военными и даже не на уровне командира корпуса. Если смотреть на события глазами украинского потребителя СМИ, то всем, конечно, руководили лично Путин и Трамп. А в реальности «жабьи прыжки» и назойливые атаки, кровопролитные бои за безымянные высоты, терриконы и перелески должны были получить ответку, хотя бы через год. В конце концов, на этом участке фронта действительно создалась ситуация, когда под огневой контроль могут попасть не только обычные «детали географии», но и важные транспортные развязки. Целые населенные пункты снова могут оказаться под угрозой, если вовремя все это не остановить.

А то, что Трамп к слову пришелся – так и хорошо. США были единственным по-настоящему важным ресурсом, на который опирался Киев. Задергаться, когда страховка лопнула, нормально. Но нет смысла обезвреживать бомбу, которая уже взорвалась.

[проходямимо]

кацапоорки

В Сахаровский центр, где проходит выставка фотографий о войне на Украине, явились погромщики. Об этом сообщается на ФБ-странице организации.

Как утверждается, визитеры - некий депутат с банкой "крови детей Донбасса, убитых украинской армией", а также неизвестные в камуфляже и "казаки". Погромщики кричат "Мочи козлов - спасай Россию!".

На месте присутствуют полицейские. Боевиков, пытавшихся устроить драку, они вывели.

Депутатом, явившимся в центр, оказался Дмитрий Захаров, член муниципального собрания столичного района Якиманка. Осенью прошлого года Захаров написал донос на Библиотеку украинской литературы, ставший поводом для уголовного преследования ее директора Натальи Шариной, а также вместе с боевиками пытался устроить провокацию в Национальном культурном центре Украины.

По информации корреспондента "Граней", в числе погромщиков оказалась прокремлевская активистка Мария Коледа, в апреле 2014-го арестованная на юге Украины за подготовку мятежа, а в сентябре того же года обменянная на украинских пленных, захваченных боевиками. Также на выставку пришел некий "ополченец" Тавр.

Затем появилась информация, что боевики выдвинулись к находящемуся неподалеку дому на Земляном валу, где жил Андрей Сахаров, и сдвинули памятный камень под мемориальной доской, установленной на доме. Позже выяснилось, что камень убирают рабочие коммунальной службы, после того как некий гражданин в понедельник пожаловался в управу Таганского района на "валяющийся кусок бетона". После вмешательства общественников камень вернули на место.

"Непонятно только, когда его успели разрисовать зеленой краской", - заметил журналист и правозащитник Александр Подрабинек.

Накануне вечером неизвестный, пришедший на выставку, облил фотографии выставки краской из баллончика. Работы победителей конкурса "Прямой взгляд" Александра Васюковича и Сергея Лойко, изображающие украинских военных и нацгвардейцев в Донецком аэропорту, оказались испорчены.

Одного из авторов фотографий визитер назвал "фашистом". Прибывшая полиция попыталась задержать вандала, однако тому удалось скрыться.

25 сентября в московском Центре фотографии им. братьев Люмьер боевик SERB Александр Петрунько облил снимки американского художника Джока Стёрджеса, изображающие обнаженных подростков ( Фото Видео ФОТО, ВИДЕО). Боевика задержали. На другой день он получил семь суток ареста по статье КоАП о мелком хулиганстве.

http://mirror715.graniru.info/Events/Crime/m.255023.html

[adada]

Нам тут постоянно отводят глаза от украинских безобразий -- но на форуме существует определенный порядок и мы намерены неуклонно возвращаться именно к украинским.

Не предыдущей странице в последнем посте была процитирована свежая аналитическая статья журналиста Евгения Крутикова.
Небезынтересно познакомиться с тем, что он писал два с половиной года назад.

И это если невозможно понять, то придется просто запомнить: украинская армия стреляет куда хочет и по каким хочет объектам. А иногда и вовсе в никуда.
Напомню, что в старой Югославии довольно долго охотились за офицерами сербской артиллерии, которые с редкого пьяну однажды (!) выстрелили в сторону хорватского Дубровника. Их нашли лет через десять и отдали в Гаагу. Почему? Потому что хорватская сторона вовремя заявила везде, куда дотянулась, включая ЮНЕСКО, в список которого занесен город-памятник Дубровник, о зверствах сербской артиллерии.

Если украинские артиллеристы не хотят, чтобы их постигла та же участь, им следует зачехлиться и убраться к  себе в тылы, подальше от  Донецка. Потому что сегодня они демонстративно и нагло мешают претворению в жизнь Минского плана, создавая или усугубляя в русскоязычном регионе чрезвычайно небезопасную обстановку. Если они, конечно, не оуновцы и не последователи оуновцев, которых хлебом не корми, а дай вволю погеноцидничать и поксенофобствовать.

[adada]

Мне кажется, пропаганда мыслей и действий, направленных на разжигание вражды и продолжение АТО-войны, то есть супротив обязательного для всех участников гражданского конфликта  Минского плана, противоречит целям нашего форума и его правилам.

[проходямимо]

Мне кажется, пропаганда мыслей и действий, направленных на разжигание вражды и продолжение АТО-войны, то есть супротив обязательного для всех участников гражданского конфликта  Минского плана, противоречит целям нашего форума и его правилам.

крестись. валите нах.. с моей земли. освободим Украину от захватчиков и все.

[проходямимо]

И они лоханулись, бывает, особенно в условиях, когда вокруг все подряд допускают одну и ту же ошибку. То же самое: заголовок статьи противоречит её содержанию.

вот тебе еще из "#ОниЛоханулись" 

Украинские силовики обстреляли беспилотник ОБСЕ из ЗРК "Бук"


это ТАСС..
а по факту - дебилы. они бы еще беспилотники С-300 сбивали бы 

[adada]

В Евросоюзе, куда входят 28 стран, сделали официальное заявление по поводу ситуациии в Авдеевке. Там повторили, что боевые действия вокруг Авдеевки являются грубым нарушением соглашения о прекращении огня.

"Мы призываем немедленно прекратить боевые действия. Это также позволит осуществить ремонт критических инфраструктур. Полное соблюдение режима прекращения огня является важным шагом на пути к полному осуществлению минских соглашений, которые являются основой для мирного и устойчивого урегулирования конфликта на основе уважения суверенитета и территориальной целостности Украины", - говорится в заявлении ЕС.

Прошу объяснить, как сочетается "полное соблюдение режима прекращения огня" и продолжение Киевом АТО-войны в ее наступательном формате?

Мне кажется, пока Порошенко не будет отдан приказ о полном прекращении АТО (или хотя бы однозначном и недвусмысленном ее переводе в исключительно оборонительный формат, то есть о проведении операции, если ему так угодно, только на подконтрольной Киеву территории, а никак не в зоне разграничения и уж тем более не в ОРДЛО), ее продолжение следует рассматривать как грубейшее нарушение Минского плана.

А вам как кажется?

+
И попутно еще одно.

Igor Lutsenko
Вчера в 4:44 ·

По Авдієвці
Скажу коротко: проблема з війною – у Києві. АТО треба проводити тут.
 ***
 Необхідно терміново скликати позачергову сесію Верховної ради, щоб розглянути наступні питання:
 1. План дій Уряду щодо перебудови відносин з ворогами та союзниками, для знаходження формату, котрий забезпечить де окупацію та мир.

Кто-нибудь может объяснить этому скороспелому и, судя по всему, слабо подготовленному и недообразованному депутату, что главная его задача, утвержденная на наивысшем международном уровне -- не бузить, не мутить украинский народ, но исполнять Минский план в строгой последовательности всех его пунктов?!

(Чтобы меня верно поняли: в 1991 году, когда я и многие другие граждане, украинцы и русские, другие национальности, создавали из УССР новую Украину, этот Игорек был еще сопляком и недорослем. Когда мы голосовали на референдуме 2000 года за двухпалатный регионализированный парламент как прообраз федеративной государственности, он только-только закончил вуз и еще ничего не повидал в жизни. Так что у него слишком мало оснований учить нас, ему еще следует у нас поучиться.)