Революция на Украине

[проходямимо]

Зорян и Шкиряк

 
ржу уже полчаса как

[проходямимо]

реакция

Зорян Шкиряк
37 минут назад

Шановні друзі, колеги! У зв,язку з раптовими біологічними змінами в моєму організмі (що відбулися з допомогою пропагандиського телеканалу "Россия 24"), коли будете до нас звертатися, або телефонувати, відразу конкретизуйте до кого саме у вас питання:
до Зоряна чи до Шкіряка? Щоб не заплутатись).

https://www.facebook.com/zoryan.zoryan/posts/1324734507587493

[Lazy]

Тука, как и его ревсоратники, как всегда токует о своем, уклоняясь от внятного ответе на еще более логичный и самый первый вопрос: как можно обеспечить безопасность, не прекращая АТО-войны?

Например, уничтожив тех, кто развязал войну. Безопасность от Гитлера обеспечили именно так. Считаете, надо было поступать иначе и договариваться с ним, гарантировать ему и его приспешникам неприкосновенность и т.д.?

[adada]

Вы бы еще Батыя вспомнили!
 На дворе 21-й век и за двором этим присматривает не Тука, а Организация Объединенных Наций и ее Совет Безопасности. И если он одобрил Минский план, а всякие-разные «штуки» призывают его торпедировать, гнобить, не исполнять или исполнять «через зад», с конца — мы имеем право попросить у них, а не у Батыя, внятных объяснений.

[Lazy]

Вы бы еще Батыя вспомнили!
 На дворе 21-й век и за двором этим присматривает не Тука, а Организация Объединенных Наций и ее Совет Безопасности. И если он одобрил Минский план, а всякие-разные «штуки» призывают его торпедировать, гнобить, не исполнять или исполнять «через зад», с конца — мы имеем право попросить у них, а не у Батыя, внятных объяснений.

Если Россия действует, как в XIX веке, то пусть и будет готова получить канделябром по морде, как было принято в XIX веке, а не ХXI.

Вот только и в XIX веке считалось неприличным врать про "ихтамнетов". Таких царьков уже тогда не пускали в общество.

[adada]

Мои вопросы в этой теме задаются прежде всего в тех случаях, когда я вижу нестыковки между документами, регулирующими жизнь моей страны, и действиями ее революционных властей или  публичными  призывами официальных украинских лиц.
Таких вопросов в теме уже накопилась целая уйма и я все еще надеюсь, что мы с ними совместными усилиями разберемся.

А когда и если у меня возникнут вопросы по жизни в России — я послушно пойду в соответствующую тему и задам их там.

[AgentOrange]

Если Россия действует, как в XIX веке, то пусть и будет готова получить канделябром по морде, как было принято в XIX веке, а не ХXI.

А канделябр не развалится - против ядерной державы махаться? XIX века нет и быть не может. Россия пытается действовать, как было принято в XX, в новых реалиях, созданных США в сентябре 45-го. И учитывать опыт тех же США, устроивших прецедент в 2007-08. Но совершенно не приемлет идею, что кому-то безусловно позволено больше, чем России.

[adada]

Прочел в ленте новостей:

Первый заместитель главы СММ ОБСЕ в Украине Александр Хуг на этих выходных совершит визит в оккупированные Донецк и Луганск, где у него запланированы встречи с лицами, возглавляющими "ЛНР" и "ДНР". Кроме этого, Александр Хуг встретится с генералами СЦКК (Совместного центра по контролю и координации вопросов прекращения огня и стабилизации линии разграничения сторон). Об этом сообщил представитель пресс-службы СММ, передает "Интерфакс-Украина".
"На этих выходных первый заместитель главы СММ ОБСЕ в Украине Александр Хуг посетит Донецк и Луганск. Находясь с визитом на востоке Украины, он проведет консультации с генералами СЦКК для обсуждения путей дальнейшей нормализации ситуации и обеспечения устойчивого прекращения огня при содействии СММ", - сообщил представитель пресс-службы.
"Он также просил по возможности организовать встречу с руководителями вооруженных формирований в Донецке и Луганске, чтобы обсудить ход реализации мер, предусмотренных в заявлении Трехсторонней контактной группы от 1 февраля", - заявил представитель.

Уточняю: в сообщении украинского СМИ вместо выделенного болдом выражения "с лицами, возглавляющими", использовано другое слово, из сниженной лексики. И с этой лексикой ничего пока не поделаешь, киевским журналистам некуда деваться -- они вынуждены ее использовать в  атмосфере ненависти, насаждаемой в стране их властями.
Ибо их революционные начальники упорно уклоняются от реализации мирного Минского плана, обязывающего стороны конфликта общаться друг с другом, согласовывать вопросы, касающиеся выборов и так далее.

[Т208532]

08.02.2017 Украинская военная авиация готовится к боям за господство в воздухе
Тренировки двоек истребителей Су-27 ВВС ВСУ проходят вблизи российской границы
Кроме того периодически проводится тренировки экипажей фронтовых бомбардировщиков Су-24М 7-й бригады тактической авиации ВВС Украины, при этом особое внимание уделяется оттачиванию навыков атаки наземных целей на низких высотах в приграничных с зоной АТО районах.

у нас с Чугуева каждые пять минут звеньями взлетают В-1, на Воронеж там делают разворот и садятся, но уже парами, росвкс похоже по одному сбивает америкосов

[vend]

По Туке выходит, что настоящая безопасность может быть только тогда, когда революционные ВСУ и "добробаты" сохранят свое право стрелять, продолжая войну, начатую по секретному решению киевского СНБО в апреле 2014 года, а революционные ополченцы Донбасса должны стоять по стойке смирно у стенки, у которой их станут расстреливать?

Революционные ополченцы 100-летие уже давит Вам на полушария
Мы не такие звери, как Вы думаете: мразь может стоять у стенки хоть по стойке смирно, хоть по стойке вольно 

[adada]

Сам-то я в общем и целом против революций, но из их песен стараюсь слова не выкидывать, не мошенничать, дескать, "это -- играем, а это не играем".
И вспоминаются сейчас, извиняюсь за оффтоп, куплеты революции русской, российской.
Когда в центре власть взяли большевики, на окраинах местные тоже зашевелились и кое-где им даже удалось создать свои собственные государства: УНР, ЗУНР...

Это воспоминание -- к тому, что если одни в центре в ходе революции захватывают власть, на периферии свою власть симметрично норовят захватить другие. Таково, знаете ли, правило революционного буравчика. И ни в одной Конституции мира, даже в самой самостийной, нет такой нормы, чтобы окраины в ходе революций брали под козырек перед центром.

[vend]

Сам-то я в общем и целом против революций, но из их песен стараюсь слова не выкидывать, не мошенничать, дескать, "это -- играем, а это не играем".
И вспоминаются сейчас, извиняюсь за оффтоп, куплеты революции русской, российской.
Когда в центре власть взяли большевики, на окраинах местные тоже зашевелились и кое-где им даже удалось создать свои собственные государства: УНР, ЗУНР...

Это воспоминание -- к тому, что если одни в центре в ходе революции захватывают власть, на периферии свою власть симметрично норовят захватить другие. Таково, знаете ли, правило революционного буравчика. И ни в одной Конституции мира, даже в самой самостийной, нет такой нормы, чтобы окраины в ходе революций брали под козырек перед центром.

Cказочник Вы наш ню-ню

Послушайте УМНУЮ женщину:

http://www.youtube.com/watch?v=v3ehZNKC9Is

[adada]

И снова в украинской теме какие-то ля-ля-тополя про Россию...

Напоминаю, что Украина есть советская республика, четверть века назад вышедшая из состава СССР и ставшая независимой на равных для украинского и русского этноса условиях, что русский народ, он, как говорится, в любой "Африке" народ, что в его истории есть хорошее и плохое, как и у всякого другого народа, в том числе и украинского, с которым русский народ на законных основания делит общую территорию одного государства.
И это происхождение -- не сказки, оно подтверждается полноценными официальными украинскими документами.

А если кто-то полагает, что нынешняя Украина это все-таки преемница бывшей УНР, временного государства, возникшего как порождение российской революции, -- ему следует ответить, почему "наследники" предъявляют претензии на Крым?
В сети можно прочесть откровения украинского профессора-историка Кульчицкого (того, что приложил руку к героизации организаторов геноцида польского народа)  о том, что антимосковские "ополченцы" УНР включали в границы своего новодельного государства только те губернии, в которых численность этнических украинцев составляла свыше 50%, -- следовательно, Крыма в Украине-УНР и близко не могло быть.

Прошу патриотов-унитаристов подтвердить или опровергнуть эти сведения -- но только на собственном украинском материале, не наводя здесь нам тень от российского плетня! ™)
 

[URAN]

А канделябр не развалится - против ядерной державы махаться?

Не развалится. РФ можно назвать т.н. "ядерной державой" примерно, так-же, как как, например, крейсер "Аврора", который находится на вечной стоянке,  назвать действующим боевым кораблём.

[adada]

Но справедливости ради и с чувством горечи отметим, что реально разваливается все-таки украинский двусвечник-дикирий.
И разваливается он вследствие неумения украинского политикума наладить жизнь в выраженно двуэтническом государстве.
Неумения, катастрофически усугубляемого органическим нежеланием украинских ультрас-националистов делить общую территорию бывшей УССР с "москалями".

[URAN]

 выраженно двуэтническом государстве.

Ого! Ну, если ментально оставшихся в совке и при этом сильно деградировавших пожилых людей можно назвать этносом... :-))

[adada]

Когда я говорю о двуэтническом (в основном) составе моего государства, за независимость которого я в свое время проголосовал, то  исхожу, в частности, из основополагающего документа, из Декларации о правах национальностей и народов в Украине.
Даже если Вы ее не читали, с основными положениями не могли не познакомиться в настоящей теме, они здесь не раз цитировались.

А теперь прошу Вас, так сказать, предъявить свои основополагающие документы, чтобы можно было понять, с чем нам сейчас приходится иметь дело и чем Вы аргументируете свою позицию.
Сразу подчеркну, что воевать и вносить на форум атмосферу вражды и ненависти я не собираюсь, поскольку такая война запрещена, если не ошибаюсь, правилами форума.
ОК?

[URAN]

из Декларации о правах национальностей и народов в Украине.

Разлом в Украине проходит в другом месте: он цивилизационный. 

[AgentOrange]

Не развалится. РФ можно назвать т.н. "ядерной державой" примерно, так-же, как как, например, крейсер "Аврора", который находится на вечной стоянке,  назвать действующим боевым кораблём.

Вы сомневаетесь в целостности ядерных зарядов в России? Зря, скорее, следует усомниться в такой целостности американских зарядов. Впрочем, несрабатывание даже 30 % боеголовок принципиально ни на чём не скажется.
Или Вы сомневаетесь в боеготовности Российской Армии и частей? Тоже зря - Крымский Кризис и война в Сирии показывают обратное. Впрочем, резкое снижение боеготовности и полный бардак в России - кошмар для Запада: ЯО просто разворуют и продадут по дешёвке кому его не хватает, т.е. террористам и/или нефтяным шейхам (при Ельцине этого не произошло чудом и по инерции СССР). Кстати, поэтому же полный и безусловный распад США - "головная боль" для России (и ЕС, разумеется, тоже).

[adada]

По поводу "цивилизационного разлома".

Еще раз повторяю: я основываюсь на официальном документе моего государства, положенном в его основание специально в преддверии референдума о независимости, о документе, который регулировал "на берегу" основные принципы сосуществования разных народов в Украине независимо от их реальной или надуманной "цивилизованности".

И хочу понять, уважаете ли Вы такого рода документы и договоренности, в них записанные, или не уважаете, не признаете их, -- по-моему, такая ясность  необходима для нормального ведения дискуссии по спорным вопросам.