Революция на Украине

[Бориска]

Да его таким в Европе и не считают, только делают вид, исходя из сиюминутных шкурных политических интересов.

С этим сложно не согласиться!

[сталкер]

[Lazy]

Странные люди, сначала перекрывают воду, потом обрезают электричество, теперь газ и еще говорят, что Крым сам скоро вернется. Это диагноз всей политики Украины.    

Так братский же народ. Вот и берут пример со Старшего Брата. Тот, помнится, точе демонстративно каждый новый год закручивал газовый вентиль. А потом удивлялся, что Украина рванула на Запад.

Будем ставить диагноз политике России?

А у Крыма положение такое, что он самой природой "приписан" к Украине. Так чро если крымчане не закотят возвращаться в Украину, Крым вернется туда без крымчан.

[adada]

Не выбившиеся в наполеоны, тщатся походить на «великих шахматистов» бжезинских, играют Крымом, как пешкой. Тогда как он принадлежит народу Крыма и только этот народ вправе распоряжаться своей судьбой и своей территорией.
Напоминаем бжезинским: Крым с его двумя коренными народами (украинский в их число, как известно всем, никогда и близко не входил) однажды «прибили» к Киеву коммунисты — но исключительно в рамках СССР. Бандеровские глорификаторы, выбрав десоветизацию,  декоммунизацию, дерусификацию, тем самым сделали выбор в пользу «дырки от бублика».

[Бориска]

Так братский же народ. Вот и берут пример со Старшего Брата. Тот, помнится, точе демонстративно каждый новый год закручивал газовый вентиль. А потом удивлялся, что Украина рванула на Запад.

Потому, что младший брат, каждый год тырил этот газ и не хотел это признавать!

Так чро если крымчане не закотят возвращаться в Украину

Однозначно нет.

Крым вернется туда без крымчан.

Это как?

 

[AgentOrange]

Так братский же народ. Вот и берут пример со Старшего Брата. Тот, помнится, точе демонстративно каждый новый год закручивал газовый вентиль. А потом удивлялся, что Украина рванула на Запад.

Закручивал, предлагая купить газ ниже рыночной цены. Вентиль от трубы на Европу, перекрывая доступ к газу, который Украине не принадлежал. Если бы блокады были чем-то аналогичным... Не продлила бы "Украина" контракт на поставки электричества с Нового 2016-го Года - и что? И так не продлили, но уже по российской инициативе. Не заключали бы контракт изначально (и допустил массовый блэкаут по всей "Украине") - тоже возможно. Установил бы "конские тарифы" на электроэнергию - вот это цивилизованно, и, к тому же, деньги бы пришли (пусть сугубо временно, но уверен - лишние миллионы долларов "Украине" были бы очень кстати). В самом крайнем случае - денонсировали бы контракт (со всеми возможными убытками и компенсациями - за такое надо платить; хотя в таких случаях принято установить срок вступления в силу такого решения хотя бы через пару недель после принятия; с учётом времени обсуждения как раз вышло бы около месяца, чего было бы достаточно, ещё пару недель - и денонсация бы была совсем не нужна, т.к. срок договора бы истёк) и выключили рубильник. Но нет, был выбран метод, используемый террористическими государствами (вспомните Чечню-99 и Афганистан-2001, там тоже "не отвечали" за действия террористов, но и отказывались бороться с ними).

А у Крыма положение такое, что он самой природой "приписан" к Украине. Так чро если крымчане не закотят возвращаться в Украину, Крым вернется туда без крымчан.

А историей и социологией приписан к России. Природу можно легко исправить и изменить, хотя проще обойти. Вон, Аляска "природой приписана" к Канаде, а принадлежит США.
Крым мог бы принадлежать Украине не той, которая "не Россия", а той, которая "альтернативная Россия". Пока эти варианты сосуществовали в рамках одного государства - вопросов не было. Когда был выбран вариант - Крыма у такой "Украины" не стало.

[adada]

Кроме того, недра СССР принадлежали советскому народу. Когда Украина, ее правящая головка, в одностороннем порядке с этим народом расплевалась, --  не только не пожелав обсудить условия нового Союзного договора, но и отказавшись следовать законному порядку выхода союзной республики из состава Союза, предусматривающему право на самостоятельное решение за народом крымской автономии, -- она потеряла право и претендовать на недра, остающиеся в собственности России, из СССР не вышедшей до самого последнего дня его существования.

Газопровод Уренгой-Помары-Ужгород на всем его протяжении был неотъемлемой органической частью уренгойского газового месторождения, его внешним компонентом. Если при выходе УССР из состава СССР был заключен соответствующий договор о совместном использовании газопровода -- пусть кто-то здесь приведет ссылку на него.

Если такого договора не было -- будем считать, что Киев им пользуется незаконно, на жовто-блакитных птичьих правах. А если договор существует -- он, несомненно, заключался корпоративно Украиной и Россией в рамках совместного ведения хозяйства, в связи с чем никакие односторонние интерпретации, тем более русофобские,  со стороны Киева недопустимы и ничтожны.

Подводя итоги, еще раз попросим патриотов-унитаристов предоставить форуму ссылку на документ, который закреплял бы права собственности на указанный газопровод за Киевом. А не, скажем, за Симферополем, Севастополем, Донецком и Луганском!

[vend]

Кроме того, недра СССР принадлежали советскому народу. Когда Украина, ее правящая головка, в одностороннем порядке с этим народом расплевалась, --  не только не пожелав обсудить условия нового Союзного договора, но и отказавшись следовать законному порядку выхода союзной республики из состава Союза, предусматривающему право на самостоятельное решение за народом крымской автономии, -- она потеряла право и претендовать на недра, остающиеся в собственности России, из СССР не вышедшей до самого последнего дня его существования.

Газопровод Уренгой-Помары-Ужгород на всем его протяжении был неотъемлемой органической частью уренгойского газового месторождения, его внешним компонентом. Если при выходе УССР из состава СССР был заключен соответствующий договор о совместном использовании газопровода -- пусть кто-то здесь приведет ссылку на него.

Если такого договора не было -- будем считать, что Киев им пользуется незаконно, на жовто-блакитных птичьих правах. А если договор существует -- он, несомненно, заключался корпоративно Украиной и Россией в рамках совместного ведения хозяйства, в связи с чем никакие односторонние интерпретации, тем более русофобские,  со стороны Киева недопустимы и ничтожны.

Подводя итоги, еще раз попросим патриотов-унитаристов предоставить форуму ссылку на документ, который закреплял бы права собственности на указанный газопровод за Киевом. А не, скажем, за Симферополем, Севастополем, Донецком и Луганском!

Опять ты прокололся Агент  твой дебилизм не одобрит: на русском форуме, с пеной изо рта доказывать, что газ в Уренгое принадлежит Украине

[adada]

Во-первых, "у рта" не с пеной", а с газом.
А во-вторых, где доказательства того, что газотранспортная система СССР, правопреемником которого стала Россия (в порядке континуитета, ибо из состава СССР, в отличие от Украины, не выходила) -- хоть на гран, хоть на гривеньку принадлежит Киеву?

Ведь по логике Будапештского меморандума, советские газовые магистрали, проходившие через территорию Украины, тоже должны быть возвращены по принадлежности в собственность России, не правда ли?

[Бориска]

Мэра Киева Виталия Кличко подозревают в коррупции
Градоначальник был вызван на допрос

    Сегодня, 2 ноября, украинские СМИ сообщили, что мэр Киева Виталий Кличко был вызван на допрос Национальным агентством по противодействию коррупции Украины (НАПК).

Как сообщается, что в распоряжении СМИ оказалась копия официального уведомления о вызове на допрос, направленного Виталию Кличко. В НАПК проинформировали Кличко, что были получены данные о возможном нарушении мэром Киева закона. По данному факту продолжается сбор информации.

Напомним, что основанием для этого стало расследование, проведенное программой «Схемы» (проект «Радио Свобода», который выходит на украинском 24 канале). Так, утверждалось, что 17 августа текущего года Виталий Кличко прибыл из Неаполя в Киев на частном самолете вместе с киевскими застройщиками Вадимом Столаром и Максимом Микитасем.

Мэр украинской столицы, в свою очередь, сообщил, что встретился с Микитасем случайно и приобрел билет на прямой рейс в Киев, так как не хотел лететь с пересадками.

В НАПК считают, что в поступке Виталия Кличко имеют место признаки административного правонарушения. По этой причине мэр Киева был приглашен 2 ноября 2017 года на допрос.

Заметим, что в данный момент в отношении Виталия Кличко открыто несколько уголовных производств.

http://www.pravda-tv.ru/2017/11/02/327186/mera-kieva-vitaliya-klichko-podozrevayut-v-korruptsii

Какая глупая отмазка -встретился случайно...

Аваков, Кличко, кто следующий?

[WS]

Мэра Киева Виталия Кличко подозревают в коррупции
Градоначальник был вызван на допрос

да, не, не может быть.

[vend]

да, не, не может быть.

Он не подлежит осуждению, его до 43 лет сильно били по голове

http://www.youtube.com/watch?v=o9TykfCRub0

[adada]

Польша может запретить въезд украинцам, которые придерживаются антипольских позиций в исторических вопросах. Об этом заявил министр иностранных дел Витольд Ващиковский в эфире польского телевидения, - сообщает "Зеркало недели". ...
Как подчеркнул глава польского ведомства, Польша никогда не пожертвует исторической правдой ради геополитики.
...
Ващиковский также отметил, что если Украина не изменит своего поведения в важных для Польши вопросах, то это приведет к конкретным последствиям. "Если мы не придем к согласию, то [тогда] запустим процедуры, которые сделают невозможным прибытие в Польшу лиц, представляющих крайние антипольские позиции. Люди, которые демонстративно надевают форму СС "Галичина", в Польшу не въедут", - подчеркнул чиновник.

Как мы видим, европейская страна категорически не желает признавать украинских бандитов "героями", она категорически против допуска к себе наследников тех "холокостников" и "геноцидников", чьи руки запачканы в крови сотен тысяч поляков и евреев. Надо полагать, вслед за Польшей прозреют и другие -- тем более среди документов ЕС хранится резолюция 2012 года о недопустимости контактов с теми, кто печется о глорификации убийц.

[vend]

Как мы видим, европейская страна категорически не желает признавать украинских бандитов "героями", она категорически против допуска к себе наследников тех "холокостников" и "геноцидников", чьи руки запачканы в крови сотен тысяч поляков и евреев. Надо полагать, вслед за Польшей прозреют и другие -- тем более среди документов ЕС хранится резолюция 2012 года о недопустимости контактов с теми, кто печется о глорификации убийц.

Адада, ты украинцев неопределенным будущим пугаешь? Может Польша что-то запретит, а может и не запретит - она сама не знает, так чего твой мозг так воспалился?

[adada]

Вы что-то путаете: я всего лишь привлек в тему новую информацию, мне не принадлежащую.

Так вот, будущее от нас скрыто, зато есть настоящее, в котором европейцы на дух не переносят "героев" холокоста и геноцида -- правда, не все пока  смеют публично заявить о своей брезгливости, поскольку привыкли подчиняться начальникам, играющим в свою антироссийскую политическую игру, в которой глорифицируемые бандеровские пешки используются именно как пешки, по своей недалекости норовящие проскочить в ферзи. Но игра эта так или иначе закончится.

[vend]

Вы что-то путаете: я всего лишь привлек в тему новую информацию, мне не принадлежащую.

Так вот, будущее от нас скрыто, зато есть настоящее, в котором европейцы на дух не переносят "героев" холокоста и геноцида -- правда, не все пока  смеют публично заявить о своей брезгливости, поскольку привыкли подчиняться начальникам, играющим в свою антироссийскую политическую игру, в которой глорифицируемые бандеровские пешки используются именно как пешки, по своей недалекости норовящие проскочить в ферзи. Но игра эта так или иначе закончится.

Так ты что бросил защиту "русского мира" и переключился на защиту бесправных европейцев, порабощенных начальниками? Непатриотично

[adada]

В очередной раз убедительно прошу отстать от меня и вернуться к обсуждению событий, происходящих в Украине и с Украиной.
Одно из последнее — пистон , который вставил польский министр инодел украинцам, точнее, тем, кто вздумал сегодня глорифицировать убийц, делая из них «героев» только за то, что они при всем прочем были еще и злобными русофобами.

[Lazy]

Газопровод Уренгой-Помары-Ужгород на всем его протяжении был неотъемлемой органической частью уренгойского газового месторождения, его внешним компонентом.

Хммм... А чего так скромно? Газопровод же не в Ужгород строился, а в Германию (причем, Западную). Так и заявите претензии на всю длину, а не на один лишь огрызок, чтоб два раза не бегать (санитарам со шприцами).

Спросите там у майора, если вопрос выше Вашей компетенции: кому нынче принадлежит кусок газопровода за пределами СССР? Он же был точно такой же неотъемлемой органической частью уренгойского газового месторождения, его внешним компонентом. А есло майор сейчас на процедурах, спросите у Наполеона или Цезаря - они тоже большие знатоки.

И еще непонятно: если недра всего СССР принадлежали советскому народу, а украинцы из СССР вышли незаконно, то с коей стати отдавать им недра УССР? Они же тоже наши, советские!

[adada]

От разговоров о Крыме, которые ведутся без учета мнения народа, на нем проживающего, народа крымской автономии, за версту несет портянкой махрового великодержавного шовинизма, в данном случае, украинского.

А исходить следует вот из чего, вот из какой матчасти.
Борьба за Крым велась столетиями и велась она без Украины, которой все эти столетия просто-напросто не существовало, между россиянами и татарами (и поддерживавшими их турками).   В итоге татар, вытеснивших и заместивших  собой коренное население,  победили русские, россияне, в свою очередь ставшие коренным населением Крыма.

В годы советской власти коммунисты-коммуноиды  тоталитарно кроили Крым. Вначале они искусственно назначили крымских татар коренным народом, наплевав на давно ставших в нем коренными русских. Когда татары, приняв свое назначение за чистую монету, вздумали поклониться гитлеровцам — его отменили.
Затем точно так же административно коммунисты-коммуноиды подчинили Крым Киеву — и уже Киев, как и крымские татары, стал всерьез считать его своим! И увлеклись паны своей галицко-волынской идеей настолько, что при выходе УССР решили прихватить Крым с собой, наплевав на право народа крымской автономии, прежде всего, русского, на самоопределение. И не просто прихватили, то есть оккупировали, а всю первую половину 90-х усиленно с этим народом боролись, подмяв украинской националистической Конституцией Конституцию русского народа Крыма.

А теперь, не сумев овладеть Крымом идейно и политически, струсив идти на него АТО-войной, Киев (с помощью западных врагов России) все свои местечковые бандеровские силенки направил на экономическую блокаду Крыма.
И когда кто-то рассуждает о тяжелом положении полуострова и одновременно поддерживает эту блокаду, — он рассуждает и ведет себя подло, в типично маргинальной низкой  идейной манере михновских, бандер, донцовых и прочих шухевичей. Тьфу...

И еще раз повторим: хотите говорить о Крыме — извольте уважать мнение его народа, который себя украинским никогда не считал, считать не собирался и теперь уже точно не соберется.

[Бориска]

Украинские спецслужбы наняли интернет-ботов в Крыму для информационных диверсий

Вслед за недавними террористическими актами на инфраструктурных объектах Крыма Служба безопасности Украины при американской ресурсной поддержке в ближайшее время обрушит на полуостров информационные диверсии, но исходящие не извне, как обычно, а непосредственно изнутри крымского информационного пространства. Об этом сказал на условиях анонимности украинский журналист, прошедший отбор в созданный по западным лекалам так называемый центр противодействия российской пропаганде.

Идея перейти к масштабным «правдоподобным» фейковым вбросам, исходящим именно от крымских информресурсов – по всему спектру «горячих тем», пришла в голову американским спецслужбам после неутешительных докладов от их киевских коллег.

Как выяснилось, «незалежные» филиалы западных вещательных корпораций – такие, например, как «Крым.Реалии», крымско-татарский телеканал «АТР» и др., пользуются «авторитетом» исключительно внутри зачищенного от российского влияния украинского информпространства, но никак не в Крыму. Их влияние на жителей полуострова стремится к нулю. Не говоря уже о собственно украинских СМИ, над которыми, по словам источника, «не смеются разве что самые наивные мешканцы или непробиваемые националисты». В Крыму же им практически никто не верит.

«Так же, как блокада Крыма «снаружи» не принесла Киеву никаких результатов, кроме окончательного отдаления полуострова от Украины и ускоренного сближения с материковой Россией, после чего СБУ перешла к диверсиям непосредственно на утраченной территории, – так же и внешнее крайне неэффективное информационное давление решено во многом заместить внутрикрымскими «информ-подрывами». Для этого и создано особое подразделение по производству фейков и распространению их с «территории противника», – пояснил собеседник РИА «Новый День».

«Сбор», а точнее – фабрикация крымской «фактуры», «инсайда» и «серьёзной аналитики» осуществляется под Киевом и поручен матёрым сетевым ботам, в том числе, бывшим крымчанам под присмотром СБУ и западных специалистов, а право первой публикации, озвучивания и распространения, включая оппозиционные федеральные СМИ, возложено на местных крымских: общественных деятелей, политических блогеров с приемлемым количеством подписчиков и на хоть сколько-нибудь известные сайты. Кого-то предполагается использовать, что называется, в тёмную, кого-то просто купят. Средства под проект выделены немалые», – сказал собеседник агентства.

Непосредственными руководителями сборной команды анонимных троллей и публичных возмутителей назначены сотрудники информационно-аналитического обеспечения СБУ Украины.

Источник добавил, что во главу угла поставлена задача посредством «сенсационных» фейковых вбросов и «разоблачений» дискредитировать в глазах местной и материковой общественности крымское и федеральное руководство. «Цель – вызвать, так сказать, недовольство и брожение в умах, сломать, наконец, парадигму «царь хороший – бояре плохие», и заменить её убеждением «рыба гниёт с головы», – отметил источник.

По словам собеседника, заказчикам принципиально важно раскрутить фейк-машину до завершения крупнейших инфраструктурных проектов – таких, как Керченский мост и новые крымские ТЭС, и других масштабных начинаний по Федеральной целевой программе, чтобы максимально накалить и раскачать ситуацию накануне выборов президента РФ.

Активная фаза работы центра развернётся в январе-марте 2018 года ближе к президентским выборам. В настоящее время идёт тестирование всех подразделений «фабрики фейков», обкатка методик и «разведка боем» на территории Крыма и в Москве.

«Амбициозный план поделён на несколько этапов. Сначала под удар попадёт руководство Республики Крым и депутаты местного парламента. Следующий шаг – дискредитация в глазах крымчан ближнего окружения Путина и политического руководства страны. Цель завершающей фазы – сам президент», – резюмировал собеседник РИА «Новый День».

Об угрозе провоцирования в России «майдана» предупреждают не только спецслужбы РФ, но и известные эксперты. В частности, профессор Высшей школы экономики, политолог, экс-сотрудник администрации президента РФ Олег Матвейчев в недавнем интервью севастопольскому телеграм-каналу «РИА82» предупредил, что Украина обязательно предпримет диверсионные действия в Крыму перед выборами президента РФ.

«В Крыму такие же угрозы, как и во всем мире. И плюс ещё Украина, которая будет продолжать осуществлять провокации, возможно даже – теракты. Кроме того, там [наУкраине] сидит куча нищих людей, студентов и т.д. с компьютерами, которые готовы за эту сотку долларов целый месяц писать комменты и всякую хрень в нашем рунете. Вот в этом смысле тоже угроза со стороны Украины есть...» – предупредил Матвейчев.

По его оценке, межконфессиональные и межнациональные конфликты в России будут провоцировать, в том числе – с помощью информационных вбросов. «Сейчас не нужны, как у большевиков, типографии, подпольные газетки и листовки… Сейчас есть интернет и все в социальных сетях. Туда можно вбрасывать всякую чушь, спам и фейки. Фейки сейчас вбрасываются огромными объемами», – прогнозирует эксперт.

«Сейчас уже и, особенно перед выборами, количество фейков будет только увеличиваться. Поэтому здесь очень внимательными людям надо быть и не вестись, и всегда задавать себе вопрос: «что хочет от меня тот, кто делает ту или иную информацию?» – сказал Матвейчев.

http://ikrim.net/2017/1103/034989.html

Ну прям как у нас на форуме