Революция на Украине

[Lazy]

А можно я заменю нынешнее название на УССР? Ведь с юридической точки зрения,  так оно и есть!  

Хммм... На первый взгляд у меня к такому претензий не находится.

Разве что кто-то "с другой стороны" сможет привести хорошо обоснованные возражения. Но пока они этого не сделали, пиши УССР.

Или, чтобы уж совсем строго, можно, в стиле Агента, писать "б.УССР". И пусть каждый расшифровывает "б." в силу своей испорченности 

[vend]

Слушай, это же безобразие! 

Исправляем потихоньку

[adada]

Как ни называй Украину, как ни рассаживай ее горе-музыкантов с их однозвучными националистическими дудками, факт налицо: ее современная история сложена из фактов, от которых патриотам-унитаристам приходится уворачиваться и отворачиваться, уклоняться от их рассмотрения и обсуждения.
А самые злобные и нечистоплотные постоянно извергают гадости, подкладывая их на пути Минского плана — теперь в виде «законов» о «деоккупации» и «коллаборации».
И это при том, что абсолютное большинство украинцев и за Минский план, и за предусмотренные в нем компромиссы!

[crv]

Хммм... На первый взгляд у меня к такому претензий не находится.

Разве что кто-то "с другой стороны" сможет привести хорошо обоснованные возражения. Но пока они этого не сделали, пиши УССР.

Или, чтобы уж совсем строго, можно, в стиле Агента, писать "б.УССР". И пусть каждый расшифровывает "б." в силу своей испорченности 

Все официальные международные соглашения, договора и прочие официальные документы, начиная с 1991 года, содержат название государства Украина, а не УССР. В том числе и соглашения с Россией. Поэтому желание некоторых совкодрочеров видеть старые названия - это всего лишь их желания.

[adada]

Да, УССР — название государства  Украины перед его выходом из состава СССР. Но —  того же самого государства, с теми же самыми его народами и, как считает его нынешняя власть, в тех же самых советских границах. Ее, так сказать, девичья фамилия, формально замененная, но реально неотъемлемая, зафиксированная в документах. На территории
Украины даже Конституция УССР пять лет в ходу была!
На ситуацию с именами заметно влияет публично высказываемое мнение официальных киевских лиц о том, что предыдущей якобы настоящей «фамилией» Украины была УНР — но это вообще какая-то шепелявая лажа...

[WS]

Охременко говорит Порошенко хочет но не может

[adada]

Мне как европейцу сейчас очевидно, что Украина, Киев не заинтересован в мирном решении вопроса Донбасса. Потому что если бы они были заинтересованы, то шаги должны были быть совершенно другие...

Мы должны серьезно начать давить на политиков в Киеве. Решение конфликта лежит не в Москве, а только в Киеве, и позиция Европы должна быть жесткой...

Если нам говорят: давайте нам деньги, кредиты, но не вмешивайтесь и не диктуйте нам, как решать проблему Донбасса, то Запад тоже должен отвечать на этом уровне. Не может быть никаких финансов, никаких разговоров в сторону Европы такой стране, которая себе позволяет войну против своего народа. Мое мнение – такой страны Европе не нужно...

...французские и немецкие депутаты готовят поездку в Донбасс. Мы будем смотреть, разговаривать с людьми и узнавать ситуацию. Я подозреваю, что напряжение конфликта в Донбассе сегодня очевидно, Украина подбрасывает и поджигает бензин, держит, чтобы это всегда полыхало...

Таково мнение европейского политика как реакция на хамски-антимирные контрминские инициативы украинских националистов.

[adada]

Виктор Медведчук, украинский политический и государственный деятель, доктор юридических наук:

...парламент, давно ставший заложником остающихся безнаказанными радикалов и политиканов из «партии войны», своими руками ставит крест на попытках мирного урегулирования ситуации на Донбассе. Вместо этого — широчайший, фантастический, бредовый и абсолютно нереализуемый набор... вместо законов, предусмотренных «Комплексом мер по выполнению Минских соглашений», Рада продуцирует призывы к «войне до победного конца»... игнорирует мнение народа, который устал от кровавого конфликта, хочет мира и желает видеть Украину единой страной. Соцопрос, проведенный Фондом «Демократические инициативы» им. Илька Кучерива и Центром Разумкова в декабре 2017 года, показал: 49% украинцев считают, что «ради мира стоит соглашаться на компромиссы, но не на все», а 18% граждан хотят мира любой ценой.

ВР, проголосовав за «закон о деоккупации», реализовала волю не народа Украины, а «партии войны»...
Изъятие из текста законопроекта даже упоминания о Минских соглашениях продемонстрировало всему миру, что Украина не намерена выполнять взятые на себя в Минске обязательства... это осознанная попытка уничтожить перспективу мирного урегулирования ситуации на Донбассе...

С этого момента каждая новая жертва на Донбассе, каждая новая кровь, очевидно, ляжет новым несмываемым пятном на украинских националистов -- как кровь евреев, поляков, русских и других жертв лежит на них с дней оуновско-упавского "геройства", холокоста и геноцида.

[проходямимо]

Виктор Медведчук, украинский политический и государственный деятель, доктор юридических наук

и кум плешивого 

ты давай, не стесняйся. еще кого-нибудь откопай..
тем более, при Порохе много дерьма развонялось..

[adada]

Моя позиция проста: «воняют» и «войняют» те, кто призывает к войне, разжигает вражду между украинским и русским народами Украины и россиянами и плюет на  мнение большинства украинцев, стремящихся к миру и готовых к мирным компромиссам.
Каждый, кто вредит Минскому плану есть враг наших народов — и так или иначе Европа этих врагов поставит на колени.

[сталкер]

[finko]

                            Телохранитель рассказал суду в Киеве, как Янукович бежал в Россию


                     На слушаниях в Оболонском суде Киева, где заочно слушается дело экс-президента Виктора Януковича, в четверг прозвучали некоторые подробности его бегства в Россию в феврале 2014 года.

О том, как бежал из Украины экс-президент этой страны, рассказал суду охранявший его сотрудник украинского Управления государственной охраны Виктор Резниченко.

Резниченко отверг заявления Януковича и его адвокатов о том, что во время бегства его автомобиль был обстрелян.

Версия Резниченко

Бывший охранник президента рассказал, что 22 февраля 2014 года Янукович находился в Харькове, куда прибыл накануне поздно вечером, чтобы участвовать в съезде своей "Партии регионов". Но съезд был отменен.

  "Во второй половине дня 22 февраля в составе кортежа я выехал в аэропорт Харькова. Там находились два вертолета с несколькими охранниками, в одном из которых был Янукович, а во втором - семья и еще несколько сотрудников охраны", - цитирует Резниченко агентство Интерфакс.

По словам охранника, примерно через час после вылета из Харькова диспетчеры передали летчикам команду вернуться в аэропорт, поступившую, как он утверждает, от председателя Верховной рады Александра Турчинова.

Рада в тот день признала Януковича "самоустранившимся" от исполнения обязанностей президента и назначила новые выборы. После бегства Януковича и до вступления в должность нынешнего президента Петра Порошенко Турчинов исполнял обязанности главы государства.

Но для возврата в Харьков уже не было топлива, и вертолеты сели в Донецке, рассказал Резниченко.

Сразу после прибытия в аэропорт Донецка тогдашний начальник Службы безопасности президента Украины Константин Кобзарь дал команду садиться в два самолета. В самолет "Фалькон" сели Янукович и сам Кобзарь, в другой самолет - охранники.

Но сотрудники Госпогранслужбы Украины запретили им лететь из-за отсутствия нужных документов.

Тогда Янукович и сопровождавшие его лица пересели в автомобили и проследовали в некий "большой дом" в Донецке.

Отвечая на вопросы адвокатов, Резниченко сообщил, что в этом доме вместе с Януковичем были его сын Александр и бизнесмен Ринат Ахметов.

В Крым

В тот же день экс-президент и его спутники выехали на машинах в сторону Крыма.

По словам Резниченко, кортеж остановился в поле в районе Бердянска, на которое затем приземлились три вертолета Ми-8.

Резниченко утверждает, что на фюзеляжах вертолетов были красные звезды. "Я думаю, что это были вертолеты Российской Федерации", - сказал он.

На этих вертолетах Янукович и сопровождавшие его лица вылетели в неизвестном направлении. По словам охранника, они летели над морем.

"Через определенное время мы сели на аэродроме, где нас встретили российские военные. До утра мы находились в вагончиках на летном поле", - добавил свидетель.

23 февраля с этого же аэродрома экс-президент со своей охраной и группой неизвестных вооруженных людей вылетел дальше на военно-транспортном самолете Ан-26.

На аэродроме, где приземлился Ан-26, они находились в течение примерно полутора часов и, по словам Резниченко, он видел проезжавший мимо технический транспорт с надписью "Анапа".

Затем был перелет на другом самолете в другой аэропорт, где их вновь встретили российские военные.

"Мы приехали в Ялту, в санаторий или базу отдыха, которая, скорее всего, принадлежала РФ", - рассказал Резниченко.

Вечером 23 февраля вся группа выехала из Ялты в Севастополь.

Там, на территории российской воинской части, Янукович предложил охране сделать выбор: ехать с ним дальше или остаться.

Резниченко и другие не поехавшие с экс-президентом охранники сдали свое оружие в управление УГО в Мисхоре и на следующее утро вернулись поездом в Киев.

По словам Резниченко, примерно в 23:00 Янукович, уже без него, поехал дальше со своими спутниками.


Было ли покушение?

                   Подробности здесь


             http://www.bbc.com/russian/news-42740229

[adada]

По словам охранника, примерно через час после вылета из Харькова диспетчеры передали летчикам команду вернуться в аэропорт, поступившую, как он утверждает, от председателя Верховной рады Александра Турчинова.

Кое-кто думать совершенно разучился...
Свидетельскими показаниями как фактами, принимаемыми судом во внимание, признаются не мнения и домыслы, а только то, что свидетель мог знать или видеть лично. А команда от диспетчеров поступала никак не охраннику, следовательно, он рассказывает о ней с чужих слов.

Но если суд признает команду ультрас-националиста Турчинова за факт, то тем самым он признает то, что  самозванец отдавал  абсолютно незаконные и явно преступные команды президенту Украины, находившемуся в тот момент на территории Украины!

https://ua.censor.net.ua/n3045084
Михайленко: Помню, говорили, что приказ Турчинова посадить вертолет. Другого не помню.

Адвокат: Вы считали нормальным, что Турчинов дал приказ вернуть вертолет?

Михайленко: Нет. На тот момент считал, что ненормально.

"Ненормально", читай, "преступно". И если бы в тот момент Турчинов лично появился на пути офицера Михайленко и стал нагло реализовывать "ненормальные" требования, сотрудник охраны президента Януковича был бы вправе пристрелить этого субъекта.

Кстати, участие диспетчеров "Украэроруха" в преступных "ненормальностях" говорит о  том, что руководители этой государственной организации имели непосредственное отношение к незаконному свержению действующего президента в обход Конституции, -- а это требует более тщательного расследования их роли и в провокации с Боингом, маршрут которого они намеренно проложили в зоне воздушных боев над Донбассом.

[unit]

https://korrespondent.net/ukraine/3600963-syn-baidena-zameshan-v-korruptsyy-v-ukrayne-NYT
Сын Байдена замешан в коррупции в Украине – NYT 10 декабря 2015
Американское издание рассказывает о сотрудничестве сына вице-президента США с украинской нефтегазовой компанией.
45-летний Байден-младший вошёл в совет директоров Burisma в апреле 2014 года.

http://agro2b.ru/ru/companiesnews/23309-Monsanto-Cargill-DuPont-kontroliruyut-plodorodnyh-ukrainskih.html
Monsanto, Cargill и DuPont контролируют до 20% плодородных украинских земель
28.07.2015

https://journal-neo.org/2018/01/06/what-you-may-not-know-about-today-s-economic-war/
06.01.2018 Author: Phil Butler What You May Not Know About Today’s Economic War
Сегодня Украина опустошена экономической Барбаросса, где у россиян нет возможности защищать степи.
…сын вице-президента Джо Байдена  получил должность в украинском  энергетическом секторе. …инвестиционный фонд Franklin Templton, который контролировался банками Ротшильдов, скупал 20% долгов Украины по ценам  мусорных облигаций
…ситуация в Украине организованная США - это не просто события на Майдане и продолжающаяся война в Донбассе это побочный продукт геополитики Соединенных Штатов, стремящихся отрезать Украину от России. Агро-гигант Monsanto и другие компании GMO нацелились на Украину задолго до событий на Майдане, и факт, что Украина является центральным узлом поставок российского газа в Европу, не может быть недооценен.
…более 1,6 млн. гектаров земли в Украине перешло под контроль иностранных корпораций….«Международные финансовые институты набросились на политический переворот в Украине, чтобы отменить регулирование и открыть обширный сельскохозяйственный сектор страны для иностранных корпораций ... Монсанто, Каргилл и Дюпон,  захватывают сельскохозяйственную систему Украины. »
Эти истории были более двух лет назад. Сегодня мы видим катастрофические последствия «Евромайдана» вдали от фронтов битвы Донбасса.
…леса в украинских Карпатах рубили на землю еще в 2016 году, Сейчас экологи прогнозируют экологический Армагеддон для западной Украины.

https://nahnews.org/1000200-eks-kombat-aidara-na-vsyu-ukrainu-obyavil-voinu-prezidentu-esli-poroshenko-ne-uidet-nachnetsya-krovoprolitie-budet-vzryv
Экс-комбат "Айдара" на всю Украину объявил войну президенту: Если Порошенко не уйдет, начнется кровопролитие - будет взрыв 17.01.2018
Сегодня экс-комбат "Айдара", народный депутат Украины Сергей Мельничук фактически поставил с трибуны Верховной Рады президенту Петру Порошенко ультиматум.

http://www.politnavigator.net/zapad-zapustil-process-smeny-vlasti-na-ukrainy.html
17.01.2018, Запад запустил процесс смены власти на Украины
Есть две основные версии того, почему так резко усилилось международное давление на президента Порошенко и его окружение, пишет киевская интернет-газета «Страна».
По одной из этих версий, речь идет о запуске Западом процесса смены власти в Украине.
«Я это видел при Кучме, я это видел при Януковиче. Кампания осуществляется по тем же лекалам. Берется любая проблема и выносится на глобальный уровень. И так по несколько раз на месяц, пока руководство страны не окажется окончательно дискредитированным. Не совсем пока понимаю, под кого топят Порошенко, точнее кто должен прийти ему на смену, по мнению Запада, но тренд очевиден», — сказал изданию , – один из украинских политиков, часто общающийся с дипломатами США и ЕС. – .

https://odnarodyna.org/content/chto-stoit-za-informacionnymi-atakami-na-poroshenko
18.01.2018Ч то стоит за информационными атаками на Порошенко?
Беспрецедентное давление Запада на Украину выглядит достаточно странно, если не понимать его истинных причин. Ведь не ради же пополнения бюджета Украины вашингтонские и брюссельские чиновники выкручивают руки президенту, депутатам и украинским олигархам. Последние также попали под пресс «антикоррупционной борьбы». Помимо Д. Фирташа, которого готовят к экстрадиции в США, арестованы активы И. Коломойского и Р. Ахметова.
Проблема в том, что западным колонизаторам в принципе не нужен украинский национальный капитал. Никакой. После подписания пресловутого соглашения об ассоциации с ЕС, которое почти полностью подчинило экономику Украины Брюсселю, Запад нацелился на экономический захват территории. И те политические силы и ФПГ, которые выступали за подписание колониального соглашения и вывели нацистов на улицы, сейчас выполнили свою миссию. Достаточно прочитать упомянутую статью Атлантического совета, где открыто говорится о том, что «военный призыв и западные фонды создали одну из крупнейших военных сил в Европе, с 204 000 солдат (немного меньше, чем во Франции), 46 000 вспомогательных сотрудников плюс полувоенные силы или 53 000 пограничников и 60 000 в Национальной гвардии», благодаря чему «призрак российского вторжения больше не существует». Проще говоря, НАТО захватило независимое государство и, как считает альянс, создал там силы, способные защитить захваченное.
Европа и США отлично знают, что некоррумпированной элиты на Украине не существует в принципе. Потому все призывы к борьбе с коррупцией и смене власти являются лукавством. На самом же деле, опираясь на вскормленных западными фондами «ветеранов», истинные хозяева Украины намерены завершить десуверенизацию Украины и ввести на своей подмандатной территории внешнее управление.

http://www.politnavigator.net/ukrainskijj-narod-gotovyat-k-vojjne.html
18.01.2018, Украинский народ готовят к войне
Закон о «деоккупации Донбасса», принятый сегодня Верховной Радой противоречит Минским соглашениям и фактически их нивелирует.
не означает ли решение Верховной Рады то, что Украина планирует провести военную кампанию до начала выборов президента РФ», — поинтересовался эксперт.

https://vz.ru/news/2018/1/18/904192.html
Американское оружие попало в руки украинских неонацистов в Донбассе
18 января 2018, Украинский батальон «Азов» получил американские противотанковые комплексы ТOW, сообщил постпред России при ОБСЕ Александр Лукашевич на заседании в Вене.
Он отметил, что AirTronic (США) с апреля направляет Киеву ручные гранатометы, передает ТАСС.
Лукашевич сообщил, что с начала 2018 года «на границах отдельных районов Донецкой и Луганской областей» не менее трех раз замечали тяжелые американские беспилотники Global Hawk, один раз был замечен самолета-шпион Р-8А.
По словам Лукашевича, все это – «внешняя подпитка гражданской войны на Украине спонсорами майданного госпереворота, которая выражается как политическими заявлениями, так и предоставлением военно-технической помощи и разведданных».
Он напомнил о разрешении США поставлять на Украину крупнокалиберные снайперские винтовки, а также о сообщениях по поводу планов США поставить Киеву ПТРК Javelin.
Лукашевич подчеркнул, что государства, которые вооружают Украину, подталкивают ее «к возобновлению масштабного кровопролития в Донбассе», а значит, сами «становятся соучастниками военных преступлений киевского режима».
Напомним, в мае Палата представителей Конгресса США закрепила в законопроекте об ассигнованиях Пентагону положение, запрещающее тратить средства, выделяемые Киеву по военной линии, на поддержку националистического батальона «Азов».


https://odnarodyna.org/content/orientaciya-i-cennosti-chto-predpochtet-ukraina
Ориентация и ценности. Что предпочтет Украина?
Сегодня бандеровцами можно называть не только нацистские партии и группировки, но и 99% легального украинского политикума, использующего при необходимости лозунги и методы бандеровщины. Это большая цифра, да к тому же часть этого политикума вооружена и агрессивна.
Потому среди новых «ценностей» украинского общества прививаются лишь страх и равнодушие, отчего население в своей массе не против бандеровских маршей. Может быть, и не совсем за, но и не против. Думают ведь, что их это не коснётся, за ними не придут…


http://www.politnavigator.net/afrikanskie-krovososy-atakovali-ukrainu.html
19.01.2018 Африканские кровососы атаковали Украину
На Украине появился опасный комар, завезенный из Африки, после укуса которого в крови образуется тромб.

[adada]

http://www.politnavigator.net/ukrainskijj-narod-gotovyat-k-vojjne.html
18.01.2018, Украинский народ готовят к войне
Закон о «деоккупации Донбасса», принятый сегодня Верховной Радой противоречит Минским соглашениям и фактически их нивелирует.
не означает ли решение Верховной Рады то, что Украина планирует провести военную кампанию до начала выборов президента РФ», — поинтересовался эксперт.

Фишка в том, что с момента вступления новодельного украинского закона в силу каждый выстрел в сторону ополчения Донбасса согласно этому закону будет означать выстрел в сторону России.
И первым ответным выстрелом будет, не исключено, политический: отказ от признания легитимности нынешней украинской антинародной власти, тем более что "джокер" Януковича все еще в руках Москвы.
И особенно тем более, что за 4 года "революционеры" так и не смогли по суду признать его настолько виновным, чтобы президентскую легитимность дезавуировать.

[sazanti]

Фишка в том, что с момента вступления новодельного украинского закона в силу каждый выстрел в сторону ополчения Донбасса согласно этому закону будет означать выстрел в сторону России.

Не будет (давно есть) и не фишка. Закон лишь констатировал (поздновато) реальность.

И первым ответным выстрелом будет, не исключено, политический: отказ от признания легитимности нынешней украинской антинародной власти, тем более что "джокер" Януковича все еще в руках Москвы.

Не джокер и даже не использованная прокладка.

И особенно тем более, что за 4 года "революционеры" так и не смогли по суду признать его настолько виновным, чтобы президентскую легитимность дезавуировать.

Дезавуирована (давно) прошедшими выборами. Скоро уже следующие будут.

[Lazy]

"джокер" Януковича все еще в руках Москвы.

Хммм... А какую часть Януковича Вы называете "джокером"? За какую его держит Москва?

Никогда не встречал такого образного выражения.  

[adada]

Даже как-то неудобно напоминать, что ни на Донбассе ни тем более в Крыму Порошенко никто не избирал, что без пяти или скольки-то там миллионов избирателей его легитимность -- по сравнению со всенародно избранным и незаконно, неконституционно, силой или угрозами ее применения отставленным от должности Януковичем -- выглядит пустышкой, конфетным марафетом. И уж совсем никто в Украине не избирал Турчинова, чей самозванный захват власти выпихнул наверх Порошенко.

Между прочим, ряд украинских аналитиков и отъявленных унитаристов, считаю, что новым законом Порошенко присвоил себе больше надконституционных прав, чем конституционных было у Януковича, -- против чего, собственно, и бузили майданщики, запугивая депутатов и требуя заменить действующую в 2014 году Конституцию на упраздненную.

И еще раз повторю, здесь тема об Украине, а не о России, здесь полагается знать украинскую матчасть, а не московскую (хотя и о московской не забывать!).

+
Янукович -- нехороший пан, но и нынешние украинские паны не лучше.
И только в федеративной республике, только при равноправном участии в делах Украины ее русского народа, исключающем диктат украинских националистов, только при двухпалатном парламенте, затребованном на законном референдуме 2000 года, в стране может быть наведен хоть какой-то порядок.

[vend]

Хммм... А какую часть Януковича Вы называете "джокером"? За какую его держит Москва?

Никогда не встречал такого образного выражения.  

Ведь он утверждал, что карточными играми не увлекается, поэтому и применил словосочетание не понимая его значения

[vend]

+
...при двухпалатном парламенте, затребованном на законном референдуме 2000 года, в стране может быть наведен хоть какой-то порядок.

А сколько палат в твоем медучреждении и как это отражается на процессе выздоровления?