Революция на Украине

[adada]

У Европарламента нет юридических  полномочий на пересмотр решений Нюрнбергского трибунала.
Если кто-то считает иначе — он обязан предъявить ссылку на соответствующий документ, без чего мы вправе считать неподтвержденные заявления голимой бандеровской брехней, на российском форуме и по российским законам недопустимой.

Во избежание передергиваний, еще раз подчеркну, что речь идет о полномочиях, оформленных юридически, а не проболтанных политически.

Стоит добавить, что ни одна свинья, воевавшая против СССР и стран антигитлеровской коалиции, никогда и ни при каких обстоятельствах полномочий судить победителей, и прежде всего СССР и Россию как правопреемницу, не получит и получить не сможет.
Болтать они могут, это да, но болтовню к делу не пришить.

Что касается грязного заявления, что якобы «СССР никого не освобождал» — «никого», то есть и русский Крым, что ли?!! — потрудитесь его обосновать отдельно, поскольку без надлежащего обоснования оно смахивает на антигосударственную клевету, законами, насколько известно, запрещенную.

[vend]

http://www.youtube.com/watch?v=suKqLFFEZfk

як це було

[adada]

Этот нечистоплотный брехун "забыл" сказать, что всё происходило в республике, исконно населенной двумя крупными народами, титульным украинским и многомиллионным русским.

И что событиям 2014-го предшествовали годы, когда укринтегрнацы усиленно выталкивали русский народ Украины из политического и культурного пространства, хамски плевали на Декларацию о правах национальностей и народов Украины, насильно запретили упоминать о крымском народе в документах АРК, угрозами заставили депутатов принять "антимовный декрет", грубейшим образом направленный и против крымчан, и против русского народа республики в целом, и так далее, и тому подобное.
А чуть позднее, когда крымчане воспользовались своим естественным право на самоопределение, загнали уже одесских антибандеровцев  в огонь и сгубили жизни нескольких десятков федералистов, после чего накинулись на донбассцев.

И еще этот говорун "не заметил", насколько разительно схожа бандеровская идеология, ставящая "белую расу" украинцев "понадусе" и юбераллес" над коренным русским народом Украны, с расизмом, взорвавшим сегодня США.

[Lazy]

Стоит добавить, что ни одна свинья, воевавшая против стран антигитлеровской коалиции, никогда и ни при каких обстоятельствах полномочий судить победителей,

Это Вы об СССР, воевавшем против Польши в 1939?

Оказалось достаточным короткого удара по Польше со стороны сперва германской армии, а затем - Красной Армии, чтобы ничего не осталось от этого уродливого детища Версальского договора, жившего за счет угнетения непольских национальностей.

Теперь, если говорить о великих державах Европы, Германия находится в положении государства, стремящегося к скорейшему окончанию войны и к миру, а Англия и Франция, вчера еще ратовавшие против агрессии, стоят за продолжение войны и против заключения мира. Роли, как видите, меняются.

Попытки английского и французского правительств оправдать эту свою новую позицию данными Польше обязательствами, разумеется, явно несостоятельны. О восстановлении старой Польши, как каждому понятно, не может быть и речи. Поэтому бессмысленным является продолжение теперешней войны под флагом восстановления прежнего Польского государства. Понимая это, правительства Англии и Франции, однако, не хотят прекращения войны и восстановления мира, а ищут нового оправдания для продолжения войны против Германии.

Английское правительство объявило, что будто бы для него целью войны против Германии является, не больше и не меньше, как. "уничтожение гитлеризма". Но такого рода война не имеет для себя никакого оправдания. Идеологию гитлеризма, как и всякую другую идеологическую систему, можно признавать или отрицать, это - дело политических взглядов. Но любой человек поймет, что идеологию нельзя уничтожить силой, нельзя покончить с нею войной. Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за "уничтожение гитлеризма".


Поджигатели войны—Англия и Франция хотели и нас втянуть в войну, которую они ведут за свое мировое господство.


Дружба народов Германии и Советского Союза, скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной.
И. СТАЛИН.

[adada]

Вам никто не давал права пересматривать итоги Второй мировой войны и «переопределять» победителей, а что касается попыток бросить тень на итоги Великой Отечественной — ими в сфере действия российского законодательства есть или будет кому заняться.
А нам остается игнорировать такие бредни.

Что касается антигитлеровской коалиции — см. Ва­шинг­тон­скую дек­ла­ра­цию 1942 года, под­пи­са­нную пред­ста­ви­те­ля­ми 26 го­су­дарств, в том числе СССР и Польшей.
Учите матчасть.

[Lazy]

Украина получила от НАТО статус партнёра с расширенными полномочиями. Об этом объявил 12 июня Бен Уоллес, министр обороны Великобритании, поддержавшей решение союзников о наделении Украины статусом, которым до сих пор пользовались только Грузия, Иордания, Австралия, Финляндия и Швеция.

Статус партнёра с расширенными возможностями – часть инициативы НАТО по развитию совместимости вооружённых сил между союзниками и партнёрами, внёсшими значительный вклад в операции Североатлантического договора.

Нынешнее решение означает, что Украина сможет пользоваться расширенным доступом к программам совместимости, к участию в совместных учениях, к более широкому обмену информацией, включая сведения о приобретённом практическом опыте.

Министр обороны Великобритании Бен Уоллес, приветствуя новый статус Украины, в частности, сказал:
"У Соединённого Королевства сложилось тесное сотрудничество с Украиной, где британские военнослужащие провели обучение 18 тысяч солдат и офицеров. И мы ожидаем расширения этого сотрудничества. Мы все выиграем от растущей совместимости наших сил. Союз НАТО выражает радость в связи с обретением такого партнёра".

[Lazy]

Вам никто не давал права пересматривать итоги Второй мировой войны и «переопределять» победителей, а что касается попыток бросить тень на итоги Великой Отечественной — ими в сфере действия российского законодательства есть или будет кому заняться.
А нам остается игнорировать такие бредни.

Что касается антигитлеровской коалиции — см. Ва­шинг­тон­скую дек­ла­ра­цию 1942 года, под­пи­са­нную пред­ста­ви­те­ля­ми 26 го­су­дарств, в том числе СССР и Польшей.
Учите матчасть.

Возможно, Вам не сказали, но Вторая Мировая война закончилась 75 лет назад. С той поры мир несколько изменился.

Представляю, как Александр III в 1890 году вздумал бы требовать каких-то привилегий для России на основании того, что Россия сыграла решающую роль в разгроме Наполеона. Боюсь, его бы не поняли даже в России.

А если Вам так хочется непрерывно вспоминать именно ту Войну, то вспоминайте ее целиком, вместе с советско-германской дружбой, скрепленной польской кровью.

[adada]

(1)
Еще раз повторяю: ни здесь на форуме -- на форуме, отнесенном к российской юрисдикции -- ни вообще в целом мире никто никому не давал права -- юридического права -- на пересмотр приговора Нюрнбергского трибунала и всех прочих решений, коллегиально принятых странами-победительницами.

По смыслу Устава ООН, такого рода решения, наверно, теоретически возможны -- но исключительно на уровне Совета Безопасности, и никак иначе. Все остальные продукты слово- и мыслеизвержений никакого правового значения не имеют и приниматься во внимание на российском форуме могут только в том случае, если они не вступают в конфликт с нормами российского законодательства.

Именно так я понимаю Правила форума -- и если ошибаюсь, прошу поправить меня со ссылкой на соответствующий их пункт.

(2)
И по частному польскому (или чешскому, или канадскому, или нидерландскому, или украинскому etc.) вопросу.
Коль скоро страна Польша подписала в 1942 году Ва­шинг­тон­скую дек­ла­ра­цию вместе с СССР -- то только вместе с СССР она смогла прописаться в числе стран-победительниц.
И если нынешние борзые польские россофобы пожелают дистанцироваться от СССР -- им придется дистанцироваться и от антигитлеровской коалиции и получить коленом под зад, заняв противоположную сторону со всеми вытекающими для побежденного государства последствиями.

[vend]

(1)
Еще раз повторяю: ни здесь на форуме -- на форуме, отнесенном к российской юрисдикции -- ни вообще в целом мире никто никому не давал права -- юридического права -- на пересмотр приговора Нюрнбергского трибунала и всех прочих решений, коллегиально принятых странами-победительницами.

По смыслу Устава ООН, такого рода решения, наверно, теоретически возможны -- но исключительно на уровне Совета Безопасности, и никак иначе. Все остальные продукты слово- и мыслеизвержений никакого правового значения не имеют и приниматься во внимание на российском форуме могут только в том случае, если они не вступают в конфликт с нормами российского законодательства.

Именно так я понимаю Правила форума -- и если ошибаюсь, прошу поправить меня со ссылкой на соответствующий их пункт.

(2)
И по частному польскому (или чешскому, или канадскому, или нидерландскому, или украинскому etc.) вопросу.
Коль скоро страна Польша подписала в 1942 году Ва­шинг­тон­скую дек­ла­ра­цию вместе с СССР -- то только вместе с СССР она смогла прописаться в числе стран-победительниц.
И если нынешние борзые польские россофобы пожелают дистанцироваться от СССР -- им придется дистанцироваться и от антигитлеровской коалиции и получить коленом под зад, заняв противоположную сторону со всеми вытекающими для побежденного государства последствиями.

Не можливо тобі, рабу який не має: ні права індивіда, такі як право на життя й заборону рабства, ні  права індивіда в громадянському й політичному суспільстві, ні духовні, публічні й політичні свободи, такі як свободу віросповідання й свободу асоціацій, ні соціальні, економічні й культурні права, ні щось пояснити, ні про щось з тобою диспутувати. Тебе немає, ти родився мертвим. Мордор і Саурон твоє минуле, сучасне і майбутнє. Ти нііхто і звати тебе - ніяк 

[finko]

                  ,, на пересмотр приговора Нюрнбергского трибунала и всех прочих решений, коллегиально принятых странами-победительницами. ,,



                адада , а ты читал приговор Нюрнбергского трибунал    ?

               В части   виновности   СССР   !


                П.С.   Ну старый пердун   , блесни   цитатами из приговора о
 ПРЕСТУПЛЕНИЯХ  СССР   осуждённых   Нюрнбергским  трибуналом 

[adada]

Салабоны могут балабонить всякое-разное. Но они не имеют права делать заявления, противоречащие законодательству страны, в юрисдикции которой находится наш форум -- в частности, порочить или ставить под сомнение великую Победу нашего народа и нашего бывшего государства над немецко-фашистскими захватчиками и вообще над нацизмом, включая его прихвостней и пособников, в том числе украинского пособника нацистов Бандеру и его бандеровцев, "героев" холокоста и геноцида.

[Lazy]

(1)
Еще раз повторяю: ни здесь на форуме -- на форуме, отнесенном к российской юрисдикции -- ни вообще в целом мире никто никому не давал права -- юридического права -- на пересмотр приговора Нюрнбергского трибунала и всех прочих решений, коллегиально принятых странами-победительницами.

Ну так не пересматривайте. Не притягивайте к нему то, чего там нет - УПА. А если пытаетесь ссылаться в качестве "приложения" к Нюрнбергскому трибуналу на давнюю единичную резолюцию ЕП, то будьте готовы, что такой же силой обладают и куда более многочисленные и актуальные резолюции того же ЕП про связь гитлеровской Германии и СССР.

[adada]

Не надо писать ерунду.
Ссылка на Нюрнбергский трибунал появилась в украинской теме исключительно в ответ на очередной бандеровский флуд, на очередную попытку незаконно изменить его решение в попытке выдать великий советский народ и Советский Союз не за победителей германских и прочих нацистов и их прихлебателей, а за нечто иное.
Наш ответ заключался в том, что нацистов и их пособников судили победители, и СССР в их числе -- и никто, как уже было сказано, не имеет права пересматривать раз и навсегда утвержденное. Эти победители заседают сейчас в Совете Безопасности ООН в качестве его постоянных членов -- и никакой Европарламент, разумеется, не вправе подменять своими политическими решениями юридические значимые решения Совбеза, так что идите с политическими заявлениями лесом и в дела СБ ООН не суйтесь.
Надеюсь, впредь мы здесь к этому вопросу возвращаться не станем, ОК?


Что же касается двух специальных Резолюций о положении на Украине, принятых Европарламентом в 2010 и 2013 году, мы, без сомнения, вполне оправданно привлекаем их в данной теме, поскольку она как раз об Украине, о незадачливой украинской революции, о неконституционном захвате власти укринтегрнацами (украинскими интегральными националистами), а также о ксенофобии (русо- и россофобии), ставшей основой нынешней государственной политики Украины и так далее.
Именно в этих резолюциях Европарламент дал уничижительную оценку и ксенофобской идеологии, и бандеровщине как ее идейной основе, определив Бандеру и его оуновских подельников пособниками нацистов: Stepan Bandera, a leader of the Organisation of Ukrainian Nationalists (OUN) which collaborated with Nazi Germany, -- что эквивалентно их моральному именованию поганцами.
И никто нам не может запретить ссылаться на это документированное мнение об Украине в теме об Украине.

Другое дело, если кто-то желает обсудить Россию и отношение Европарламента к этой стране -- флаг ему в руки, для него на форуме открыто с десяток тем. И мы просим здесь не флудить и украинскую тему российскими вопросами и проблемами не забалтывать.

[Lazy]

Именно в этих резолюциях Европарламент дал уничижительную оценку и ксенофобской идеологии, и бандеровщине как ее идейной основе, определив Бандеру и его оуновских подельников пособниками нацистов: Stepan Bandera, a leader of the Organisation of Ukrainian Nationalists (OUN) which collaborated with Nazi Germany, -- что эквивалентно их моральному именованию поганцами.

А оценку СССР как верного друга и боевого соратника гитлеровской Германии дал не какой-нибудь посторонний Европарламент, а сам Верховный Совет СССР. И оценку войны против гитлеризма, которую вели англо-французские агрессоры, как преступной тоже дал он же.

И Вам, как продолжателю СССР, надлежит руководствоваться именно этими оценками, а не какими-то буржуазными измышлениями ЕП.

Но настоящий роспатриот во все времена был уверен, что все, что делается на Западе, имеет куда более высокое качество, чем собственные его творения. Потому и любая резолюция ЕП на иностранном языке для него несравнимо убедительнее всех советских и российских законов вместе взятых.   

[adada]

Пока вы тут свои ля-ля-тополя и бла-бла-секвойи про Верховный Совет СССР, призванные отвлечь нас от реалий укрожизни разводили, СМИ принесли нам очередное свидетельство, мягко говоря, недалекости нынешних бандеровцев.

Председатель Верховной Рады Украины Дмитрий Разумков рассказывая о проекте нового закона о референдумах, сообщил во время интервью "Делу", информирует Цензор.НЕТ: "Территориальная целостность - также должно быть табу. Он максимально настроен на то, чтобы защитить территориальную целостность."


Специально для лиц с пониженной правовой адекватностью приводим справку из Укроконституции:

Статья 72. Всеукраинский референдум назначается Верховной Радой Украины или Президентом Украины в соответствии с их полномочиями, установленными настоящей Конституцией.
Всеукраинский референдум объявляется по народной инициативе по требованию не менее трех миллионов граждан Украины, имеющих право голоса, при условии, что подписи относительно назначения референдума собраны не менее чем в двух третях областей и не менее чем по сто тысяч подписей в каждой области.
Статья 73. Исключительно всеукраинским референдумом решаются вопросы об изменении территории Украины.

В очередной раз отдаем приоритет в комментировании сего укропассажа местным поклонникам пособника нацистов Бандеры -- пусть вначале они дадут оценку своему спикеру -- аж Председателю Верховной Рады Украины! -- а уж мы выскажемся после них.

[Lazy]

Пока вы тут свои ля-ля-тополя и бла-бла-секвойи про Верховный Совет СССР, призванные отвлечь нас от реалий укрожизни разводили, СМИ принесли нам очередное свидетельство, мягко говоря, недалекости нынешних бандеровцев.

Председатель Верховной Рады Украины Дмитрий Разумков рассказывая о проекте нового закона о референдумах, сообщил во время интервью "Делу", информирует Цензор.НЕТ: "Территориальная целостность - также должно быть табу. Он максимально настроен на то, чтобы защитить территориальную целостность."


Специально для лиц с пониженной правовой адекватностью приводим справку из Укроконституции:
В очередной раз отдаем приоритет в комментировании сего укропассажа местным поклонникам пособника нацистов Бандеры -- пусть вначале они дадут оценку своему спикеру -- аж Председателю Верховной Рады Украины! -- а уж мы выскажемся после них.

И еще одно замечание в сторону: участник Адада все время пишет о себе во множественном числе. Он считает себя коронованной особой? Или прячется от ответственности в толпе? Или хочет показать, что его посты есть результат коллективного творчества, а он лишь публикует их? 

Других случаев употребления "мы" вместо "я" в русском языке я не знаю. Кроме чистой психиатрии...


А по сути - ВР Украины есть ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЙ орган. Его прямая функция - совершенствование украинских законов, их изменение и принятие новых. Поэтому именно депутатам ВР и прямо положено по должности высказывать свое мнение о том, какие изменения в законах они хотели бы сделать.

В отличие от Президента РФ, например, который по Конституции России является гарантом, т.е. хранителем в неизменности действующей Конституции, а не ее изменятелем (хотя по-русски оправилнее будет назвать его "изменником Конституции". Да и по сути правильнее).

[adada]

Вы бы отстали от меня и от нас, с чьим мнением совпадает мое, что дает мне риторическое право говорить «мы»: я  вам не по чину (в исконном смысле выражения).
Шли бы лесом  форума в российскую ветку и с «Президентом РФ», никакого отношения к укрозакидонам Разумкова (или все-таки Хлестакова?)  не имеющего.

А по поводу нового закона, хлестаковском анонсировании его сути председателем (!) парламента (!!) Украины и корреспонденции нового закона с Укроконституцией —  мы вас все-таки просим высказаться яснее: соответствует? не соответствует?!

[Lazy]

Вы бы отстали от меня и от нас, с чьим мнением совпадает мое, что дает мне риторическое право говорить «мы»: я  вам не по чину (в исконном смысле выражения).

А какой у Вас чин, если не секрет? 

[adada]

Справка для «укропифий», слабо владеющих русским языком, языком форума.

«Фразеологический словарь русского литературного языка»,  М., 2008:

Не по чину
 2. Не по заслугам. Лиза, Елена — это не русские девицы, а какие-то Пифии, вещающие, изобилующие претензиями не по чину (Чехов. Письмо А. С. Суворину, 24 февр. 1893).

[Lazy]

Вы бы отстали от меня и от нас, с чьим мнением совпадает мое, что дает мне риторическое право говорить «мы»: я  вам не по чину (в исконном смысле выражения).

«Фразеологический словарь русского литературного языка»,  М., 2008:

Не по чину
 2. Не по заслугам. Лиза, Елена — это не русские девицы, а какие-то Пифии, вещающие, изобилующие претензиями не по чину (Чехов. Письмо А. С. Суворину, 24 февр. 1893).

Сразу возникает вопрос: а что было в словаре под номером 1, что вы старательно вычеркнули?   И почему "исконным" Вы назвали именно номер 2, а не 1, что выглядит куда более логичным?

Впрочем, роспатриотическая логика - этого даже психиатрам не понять.  

И почему "не по чину" в значении "не по заслугам" Вы оказываетесь именно мне? Вы имеете передо мной какие-то особые заслуги, а я про то и не знаю?  

Только что Труша выложила анекдот про то, кого россияне должны благодарить за счастливую жизнь своих семей: дядю Абрама из Израиля. Неужто это Вы? Вот только ко мне даже этот анекдот не относится - нет у меня дяди в Израиле... Да и не нужен он, честно говоря - я как-то сам привык справляться.

Был, правда, и другой анекдот - про огромные заслуги доброго дедушкки Ленина перед российскими детьми: а ведь мог бы и зарезать... Вы такую заслугу передо мной имеете?