Малайзийский Boeing MH17

[ATRAN]

это вряд ли... когда сбили самолёт, и волны эфира понесли по всему миру радостный крик - ПТИЧКОПАД - сбит транспортный самолёт ВСУ

Как же надоела эта байка, работающая лишь для дилетантов и которой радостно кормит нас либеральная пресса Ну запомните вы уже раз и навсегда - Боинг сбили СПЕЦИАЛЬНО (не будем сейчас размусоливать, кто именно). Система БУК не позволяет "ошибиться". Почитайте ТТХ, коли такой упертый. Скорость Боинга примерно 900 км/ч, скорость транспортника около 500 км/ч. Потолок для транспортника около 6000 м, Боинг летел на 10.6 т.м. Все эти данные выводятся на дисплее, того кто управляет запуском ракеты. И версия про "колхозника-шахтера", который пулял куда попало не смотря данные с монитора, так же не проканает. Такую технику не доверяют "колхозникам". А даже если, в вероятности 100 к 1 предположить, что там все же сидел "колхозник", то он еще должен был бы быть слепым и глухим до кучи. Не слишком ли много допущений?

[проходямимо]

Да? Но ведь это - глупо. В районах, где ведутся боевые действия, авиасообщение как-то регулируют.

у сирийских повстанцев, воюющих с Асадом куда больше года, ЗРК ДО СИХ ПОР НЕТ. а у рассейских гоблинов ЗРК появились, как только авиация начала долбить их почем зря. кто поставил ЗРК? и это, хватит сказки рассказывать про шахтеров-зенитчиков. из Бука стреляли профессионалы.

[ATRAN]

О! ну - теперь осталось сделать следующий шаг - кто сбил?

Классный вопрос. Ответа на него нет и никогда не будет. Я предлагаю мыслить категориями, кто получил с этого выгоду - тот и виноват. Вы можете (ваше право) думать, как угодно вам.

[сталкер]

сталкер, как там поживает пилот супер-Грача? не скучно им вместе с испанским диспетчером?

МВД Украины прячет свидетелей по Боингу?   

[Аметист]

Как же надоела эта байка, работающая лишь для дилетантов и которой радостно кормит нас либеральная пресса Ну запомните вы уже раз и навсегда - Боинг сбили СПЕЦИАЛЬНО (не будем сейчас размусоливать, кто именно). Система БУК не позволяет "ошибиться". Почитайте ТТХ, коли такой упертый. Скорость Боинга примерно 900 км/ч, скорость транспортника около 500 км/ч. Потолок для транспортника около 6000 м, Боинг летел на 10.6 т.м. Все эти данные выводятся на дисплее, того кто управляет запуском ракеты. И версия про "колхозника-шахтера", который пулял куда попало не смотря данные с монитора, так же не проканает. Такую технику не доверяют "колхозникам". А даже если, в вероятности 100 к 1 предположить, что там все же сидел "колхозник", то он еще должен был бы быть слепым и глухим до кучи. Не слишком ли много допущений?

ничего себе колхозники... до этого самолеты валили один за одним, да и эфир внимательно надо было слушать, в передачах у Кургиняна и Соловьёва, прозвучало четко, ракеты ополченцы тоже взяли, над электронной частью Буков работали инженеры, специалисты для обслуживания Буков уже есть.. вон наше министерство обороны перетряхивает весь эфир с Украины накануне сбития Боинга, уже нашли Буки в украинских новостях, а нам и искать не надо, у нас передачи Соловьёва и Кургиняна целые сутки крутили, толпа кайф ловила, что Украине крышка, предел недосягаемости накрылся.. сбили мы, Соловьёв и Кургинян насчет Буков не врали..

[ATRAN]

ничего себе колхозники... до этого самолеты валили один за одним, да и эфир внимательно надо было слушать, в передачах у Кургиняна и Соловьёва, прозвучало четко, ракеты ополченцы тоже взяли, над электронной частью Буков работали инженеры, специалисты для обслуживания Буков уже есть.. вон наше министерство обороны перетряхивает весь эфир с Украины накануне сбития Боинга, уже нашли Буки в украинских новостях, а нам и искать не надо, у нас передачи Соловьёва и Кургиняна целые сутки крутили, толпа кайф ловила, что Украине крышка, предел недосягаемости накрылся.. сбили мы, Соловьёв и Кургинян насчет Буков не врали..

Ну не начинайте((( Скучно...... Вы спутаете цифирки 10000 и 5000? И 500 с 900? Да? Если да - тогда снимаю шляпу,можете придерживаться вариантов вашего бреда. Поймите, чудак-либерал, ну не летают транспортники на высоте Боинга и с его скоростью. А система наведения ракет четко указывает эшелон и скорость полета цели, по мимо всех прочих показателей, включая транспондер. Из вариантов "случайно" еще подходит СУшка, да и то на пределе максимального потолка.

[Смайлик]

Глупо давать гранату обезьяне. В Афганистане никто до такой глупости не додумался.

В Афганистане, в Сирии, в Ливии, в Ираке часто похищают людей. Нужно иметь все это ввиду. Летать над Афганистаном тоже небезопасно. Я как бы говорил про это. Россия в своем небе не сбивает иностранные самолеты.

[Аметист]

Ну не начинайте((( Скучно...... Вы спутаете цифирки 10000 и 5000? И 500 с 900? Да? Если да - тогда снимаю шляпу,можете придерживаться вариантов вашего бреда. Поймите, чудак-либерал, ну не летают транспортники на высоте Боинга и с его скоростью. А система наведения ракет четко указывает эшелон и скорость полета цели, по мимо всех прочих показателей, включая транспондер. Из вариантов "случайно" еще подходит СУшка, да и то на пределе максимального потолка.

транспортники может и не летают, но ракеты вполне себе бороздят просторы, это раз и второе:-

В автономном режиме радар Бука не определяет автоматически ни дальность, ни высоту. Для этого должен быть включен специальный режим. А на высоте 6000м АН-26 выглядит на радаре совершенно также, как Боинг на 10500м. Так, что перепутать для безответственных придурков - что раз плюнуть, или как ты там выше их назвал шахтеры-колхозники...

И ещё, в сентябре при переходе ПСОУ, столкнулся с Тельманом Гдляном, поздоровались за руку. Пока ехал в маршрутке до Сухуми рассказал об этом событии рядом сидящей женщине, она как и я ездит в Абхазию не первый год. Познакомились. Оказалась врачом. Ехать долго, почти два часа, говорили за жизнь. Коснулись войны в Украине. Вспомнили Боинг. Женщина рассказала, что у неё есть коллега, которому пришлось работать с трупами погибших. Он сказал, что поражающие элементы вытаскивали по специальному указанию...

[сталкер]

он сказал, что поражающие элементы вытаскивали по специальному указанию...

Дай догадаюсь, они наверно прямо под кожей застряли. Если глубже то все равно вошли по прямолинейным траекториям. Двутавры же. Да и ткани организма однородную плотность имеют и все однонаправлены.

 Понимаешь что потрошить и кромсать вдоль и поперек пришлось бы в полевых условиях? И все равно бы что нибудь бы не заметили.

И где они?

[Аметист]

У нас хирург был, фронтовик, правда всю жизнь в поликлинике отработал, пику с зазубринами из бьющегося сердца у пацана вынул после жестокой драки на кварталах, тот жив остался.. а из трупа можно вынуть не спеша всё, что угодно.. эта пика принесла хирургу знаменитость, и беду одновременно, так как случайно выяснили, что диплома у него не было, а весь его опыт это работа в госпиталях, батальонный фельдшер. Хирурга уволили на пенсию, кого то там в отделе кадров наказали.

[Lazy]

Как же надоела эта байка, работающая лишь для дилетантов и которой радостно кормит нас либеральная пресса Ну запомните вы уже раз и навсегда - Боинг сбили СПЕЦИАЛЬНО (не будем сейчас размусоливать, кто именно). Система БУК не позволяет "ошибиться". Почитайте ТТХ, коли такой упертый.

Похоже, с российской армией у Вас такие же отношения, как с Америкой: видели на картинке.

Не говоря об общем неисправимом армейском бардаке (как говорил один мой знакомый офицер, "для нашего флота нет ничего невозможного. На нем может случиться все, что угодно" . А я сам еще во времена службы слыхал байку (а потом в эпоху интернета встретил и подтверждения от участников), как летчики стратегического бомбера заблудились в тренировочном полете: по ошибке перелетели границу и добрый час летели над всякими ближневосточными странами, пока сориентировались. Хорошо страны маленькие: пока они успевали поднять истребители, бомбер уже перелетал в другую страну. Но Особый отдел потом их долго мурыжил: Зачем полетели в капстрану? Kому и почем продали наши военные секреты? Лучше сами колитесь,  сволочи!), в истории с "Буком" была еще одна особенность: "на дело" послали одиночную пусковую установку, а не весь комплекс. Весь было бы слишком заметно, скандала не оберешься. А одиночная пусковая сильно ограничена по возможностям, именно в части точного определения цели. Плюс крайне ограниченное время на принятие решения. Командир получил ясный приказ: в такое-то время с такого-то направления полетит украинский транспортник. Сбить. В указанное время с указанного наптравления появляется цель, но характеристики не совпадают. Что делать? Пропустить? А если это он, а виноват технический сбой в установке? Или "укропы" послали Ил-76, который летит быстрее и выше? Ты что, самый умный, что ясные и понятные приказы ставишь под сомнения? А связи с начальством, чтобы свалить ответственность, нет. Вот и пальнули ракету: наше дело телячье, приказано - сбили, а кого сбили, пусть в штабе думают, у них звезды больше.

[сталкер]

У нас хирург был, фронтовик, правда всю жизнь в поликлинике отработал, пику с зазубринами из бьющегося сердца у пацана вынул после жестокой драки на кварталах, тот жив остался.. а из трупа можно вынуть не спеша всё, что угодно..

Если в правое легкое вошел поражающий элемент и по непредсказуемой траектории ушел в печень, как искать и вынимать будешь?

А экспертам потом исполосованное тело либо тазик фаршу как объяснишь? А тел то много. А суперспецов виртуозов сколько нужно в полевых условиях и в ограниченный временной промежуток?

[сталкер]

Похоже, с российской армией у Вас такие же отношения, как с Америкой: видели на картинке.

Не говоря об общем неисправимом армейском бардаке (как говорил один мой знакомый офицер, "для нашего флота нет ничего невозможного. На нем может случиться все, что угодно" .

А как в твою версию вписывается укроповский СУ-24. Про переговоры диспетчеров вообще молчу.  

Опять же артобстрел места падения укропами... 

[Lazy]

А как в твою версию вписывается укроповский СУ-24. Про переговоры диспетчеров вообще молчу.  

Опять же артобстрел места падения укропами...  

"Переговоры диспетчеров" смотри в опубликованном отчете комисии: они там опубликованы с указанием времени.. Там же ясно сказано, что никаких посторонних самолетов в районе катастрофы не было. Все, что рассказывало РосТВ, - из серии "распятого на радаре испанского диспетчера" и "несвежих трупов на борту номер 1".

Про "артобстрел" я выше уже показывал фото. Обломки лежат в чистом поле, никаких воронок вокруг. Или в селе у неразрушенного забора среди неповрежденных домов. И ОБСЕ жаловались не на артобстрел, а на пьяного ополченца с пулеметом наперевес, который не пускал их к месту падения обломков. Все это выше в теме есть.

Не было никакого обстрела. Очередное вранье руссопропагандистов.

[сталкер]

Тоесть если появятся доказательства про укроповский СУ-24 или не опубликованные "Переговоры диспетчеров", то твоя версия бита?

Или может укроповсий самолет не посторонний?

[Аметист]

Если в правое легкое вошел поражающий элемент и по непредсказуемой траектории ушел в печень, как искать и вынимать будешь?

А экспертам потом исполосованное тело либо тазик фаршу как объяснишь? А тел то много. А суперспецов виртуозов сколько нужно в полевых условиях и в ограниченный временной промежуток?

если бы на фронте в ограниченное время в полевых условиях из всех делали тазики фарша, у нас бы вся армия в братских могилах лежала, на то он и спец, чтобы вынуть красиво, тела там и так перемяты были, и исполосованы не только ПЭ, так что проблем видимо не было. В любом случае, это уже нам неведомо. Люди говорят. Верить или нет дело личное. Я верю, что с останками самолёта и людей прежде чем их передать независимым экспертам тщательно поработали. ИМХО.

[сталкер]

если бы на фронте в ограниченное время в полевых условиях из всех делали тазики фарша, у нас бы вся армия в братских могилах лежала, на то он и спец, чтобы вынуть красиво, тела там и так перемяты были, и исполосованы не только ПЭ, так что проблем видимо не было. В любом случае, это уже нам неведомо. Люди говорят. Верить или нет дело личное. Я верю, что с останками самолёта и людей прежде чем их передать независимым экспертам тщательно поработали. ИМХО.

А смысл? Каждый ПЭ все равно не найдешь, лишнее палево. Плюс ПЭ должны быть нашпигованы не только тела но и кресла внешняя и внутренняя обшивка.

На фронте вынимали то что можно вынуть. Некоторые всю жизнь с осколками ходили.

[Lazy]

Тоесть если появятся доказательства про укроповский СУ-24 или не опубликованные "Переговоры диспетчеров", то твоя версия бита?

Или может укроповсий самолет не посторонний?

Как сказали спартанцы в подобном случае, "Если".

Только не появятся. Все ранее показанные "свидетельства" (типа тех, что демонстрировали генералы, про "украинский истребитель") Россия постыдилась даже предъявлять в Международную комиссию. Понимают, что там даже не засмеют, а просто не поймут.

А про украинский самолет читай доклад комиссии:

Российское управление воздушным движением данные РЛС не сохранило. Однако Российская служба предоставила видеозапись данных экрана РЛС. На этих изображениях рейс МН17 присутствует вплоть до момента разрушения самолета. По данным РЛС обеих служб, в момент происшествия в воздушной зоне рейса МН17 находилось три воздушных судна гражданской авиации. Ближайший самолет находился на расстоянии 33 км от МН17. Военных самолетов на предоставленных изображениях РЛС не было.
Была также рассмотрена возможность нападения самолета военной авиации. Крушение не могло быть вызвано нападением с воздуха, если учесть найденные высокоскоростные объекты, повреждения воздушного судна и траектории движения высокоскоростных объектов. Кроме того, анализ имеющегося материала показал, что в радиусе минимально 30 км от воздушного судна военных самолетов не было.

То есть Россия представила данные, где никаких "украинских самолетов" нет. А то, что было показано на генеральском брифинга, теперь официально признано несуществующим. Фейк.

[Смайлик]

То есть Россия представила данные, где никаких "украинских самолетов" нет. А то, что было показано на генеральском брифинга, теперь официально признано несуществующим. Фейк.

И опять же. Что тебя так удивляет. В ходе расследования будут возникать все новые версии ЧП. ИМХО так и должно быть.

[Lazy]

И опять же. Что тебя так удивляет. В ходе расследования будут возникать все новые версии ЧП. ИМХО так и должно быть.

Не будут. Версии надо было предъявлять раньше. Но версии были такие, что поверить в них могли только Дам с Серебром, да и то второй небесплатно (а первый вообще не поверил). Предъявлять их кому-то, кроме Генштаба и Генпрокуратуры, не решились (а эти лампасники все съедят и не поморщатся, специальная селекция).