Малайзийский Boeing MH17

[Жорес]

А Жорес на них так надеялся... 

Да не)) надеяться в чем? В истине никто не заинтересован. Все данные есть у США, но они категорически отказываются их публиковать (почему?). А без их спутниковых данных - все это лишь треп и "перетягивание каната". Я бы назвал это лишь развлечением, если бы не 300 трупов, но кого они волнуют? США - точно не волнуют и не беспокоят с такой их "странной" позицией)))

[Lazy]

Да не)) надеяться в чем? В истине никто не заинтересован. Все данные есть у США, но они категорически отказываются их публиковать (почему?). А без их спутниковых данных - все это лишь треп и "перетягивание каната". Я бы назвал это лишь развлечением, если бы не 300 трупов, но кого они волнуют? США - точно не волнуют и не беспокоят с такой их "странной" позицией)))

Не читайте на ночь российских газет. И особенно - не смотрите российский телевизор.
На просьбу комиссии по расследованию предоставить им данные радаров (дело ведь было в 100 км от Ростова) Россия официально ответила, что данные уничтожены. Есть только видео генеральской пресс-конференции с выписывающим петли над Донбассом "самолетом типа Боинг-778".
А про американцев и Украину та же комиссия вполне официально сообщила, что они все запрошенные данные предоставили полностью.

[Жорес]

Не читайте на ночь российских газет. И особенно - не смотрите российский телевизор.
На просьбу комиссии по расследованию предоставить им данные радаров (дело ведь было в 100 км от Ростова) Россия официально ответила, что данные уничтожены. Есть только видео генеральской пресс-конференции с выписывающим петли над Донбассом "самолетом типа Боинг-778".
А про американцев и Украину та же комиссия вполне официально сообщила, что они все запрошенные данные предоставили полностью.

Не верьте укрСМИ))) Ну-ка ссылку где вы вычитали, что Россия не предоставила данные радаров? Желательно что-то кроме цензорнета))
Ну-ка ссылочку где Украина предоставила данные своих радаров и переговоров диспетчеров.
Ну и под занавес - ОБРАДУЙТЕ всех нас ссылкой, что США предоставили данные со своих спутников (которые у них, по их же словам есть). Это сняло бы ВСЕ вопросы разом. Так как точно показало бы и место пуска ракеты (если это все же БУК, что опять же не факт) и дальнейшее передвижение оного.
Хотя я сильно подозреваю, что все ваши утверждения голословны и живут только в вашем сознании и нигде более..... Но может я ошибаюсь? Удивите!

[Lazy]

Не верьте укрСМИ))) Ну-ка ссылку где вы вычитали, что Россия не предоставила данные радаров? Желательно что-то кроме цензорнета))
Ну-ка ссылочку где Украина предоставила данные своих радаров и переговоров диспетчеров.

На всякий случай предупреждаю, если Вы забыли: я рассматриваю требование подтверждающей ссылки как обязательство требующего со своей стороны тоже приводить только подтвержденные ссылками факты. А условие "не на цензорнет" - как обязательство со своей стороны пользоваться только надежными источниками. Теперь будьте готовы к такому же уровню доказательности сами. При отказе предоставить ссылки будет бан.


Вот интервью голландского прокурора, где он говорит, что комиссия получила все необходимые спутниковые и радиолокационные данные от Украины и США, а Россия предоставила только видеозапись.
Оно уже было выше в теме.

[finko]

                            Боинг рейса MH17 над Донбассом был сбит из установки Бук с номером 332 из российской 53-й зенитно-ракетной бригады в Курской области



 http://freedomrussia.org/2016/05/04/boing-reysa-mh17-nad-donbassom-byil-sbit-iz-ustanovki-buk-s-nomerom-332-iz-rossiyskoy-53-y-zenitno-raketnoy-brigadyi-v-kurskoy-oblasti/

[проходямимо]

последний гвоздь в крышку гроба ов

.

[Жорес]

                            Боинг рейса MH17 над Донбассом был сбит из установки Бук с номером 332 из российской 53-й зенитно-ракетной бригады в Курской области

Идиот
1. Берем фото БУКа. Находим какой-то номер. Начинаем извращаться с вариациями (техника военная имеет очень стандартные номера - цифра бригады, полка, роты...)
2. Выискиваем в сетях фото БУКов, где цифирки есть. Обязательно с солдатами.
3. Выискиваем номера частей, которые поближе находятся.
4. Выискиваем по сообществам в контакте фото солдат, их ФИО.
5. Смотрим кто командир части. Заходим на официальные страницы (если есть).
6. Качаем оттуда официальные фото.
9. Опять таки из контакта берем сведения о том, где кто живет, какая собака у кого и где отдыхает.
И вот на этом делаем заголовок - нами установлены кто причастен. Вот куча фото и доказательств.

[Lazy]

Идиот
1. Берем фото БУКа. Находим какой-то номер. Начинаем извращаться с вариациями (техника военная имеет очень стандартные номера - цифра бригады, полка, роты...)
2. Выискиваем в сетях фото БУКов, где цифирки есть. Обязательно с солдатами.

Я понимаю, что по российским дорогам туда-сюда непрерывно передвигаются тучные стада "Буков", и поди отличи один от другого.
Выше в теме есть одно из первых подобных расследований, где отслежено движение колонны военной техники от Курска до Ростова. Все прочее - следствия и уточнения из него.

[finko]

Идиот
1. Берем фото БУКа. Находим какой-то номер. Начинаем извращаться с вариациями (техника военная имеет очень стандартные номера - цифра бригады, полка, роты...)
2. Выискиваем в сетях фото БУКов, где цифирки есть. Обязательно с солдатами.
3. Выискиваем номера частей, которые поближе находятся.
4. Выискиваем по сообществам в контакте фото солдат, их ФИО.
5. Смотрим кто командир части. Заходим на официальные страницы (если есть).
6. Качаем оттуда официальные фото.
9. Опять таки из контакта берем сведения о том, где кто живет, какая собака у кого и где отдыхает.
И вот на этом делаем заголовок - нами установлены кто причастен. Вот куча фото и доказательств.

Ты забыл про радиопереговоры , которые имеются , про отставшего бойца , наверно за водкой бегал что бы  экипаж  стресс снял после выстрела ....


                              Путин готов обсудить c премьер-министром Малайзии судьбу Боинга 777

                  Два лидера встретятся на этой неделе в рамках саммита АСЕАН в Сочи


                       

Президент России Владимир Путин готов обсудить тему малазийского лайнера, сбитого в 2014 году в Украине, с премьер-министром Малайзии Наджибом Разаком в ходе встречи, которая состоится позднее на этой неделе, заявил во вторник помощник президента Юрий Ушаков.

«Если малазийские представители захотят обсудить тему Boeing, то мы, конечно, тоже будем готовы ее обсуждать», – сказал Ушаков. Разак приедет на саммит АСЕАН, который будет проходить в Сочи.


                       http://www.golos-ameriki.ru/content/world-service-russia-malaysia-airliner/3333906.html

[finko]

                              Семьи жертв катастрофы МН17 подали иск против Путина


Австралийские СМИ сообщают, что несколько семей из Австралии, Новой Зеландии и Малайзии подали в Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) иск в связи с катастрофой рейса MH17 над Донбассом. По данным СМИ, ответчиками в иске значатся Россия и ее президент Владимир Путин.

О подаче иска объявила австралийская адвокатская фирма LHD Lawyers.


Истцы требуют с ответчиков по 10 млн австралийских долларов (7,2 млн долларов США) за каждого из погибших родственников. В случае удачного исхода дела, эти выплаты могут стать самой крупной компенсацией, связанной с авиационным происшествием.

Как передает Sydney Morning Herald, в качестве истцов выступают 33 человека, среди них восемь австралийцев, один гражданин Новой Зеландии, остальные - из Малайзии.

По сведениям сайта News.com.au, дело от имени истцов будет вести американский юрист Джерри Скиннер, специалист по международному воздушному праву.

Как рассказал журналистам Скиннер, он все еще ожидает подтверждения, что ЕСПЧ принял иск к рассмотрению.

В основе иска, как выяснили журналисты News.com.au, лежит утверждение о нарушении права на жизнь тех, кто находился на борту сбитого лайнера.
"Не имеет перспектив"

Пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков заявил в субботу агентству Интерфакс, что у Кремля пока нет информации, подтверждающей сообщения о подаче подобного иска в ЕСПЧ.

В то же время полпред России при ЕСПЧ Георгий Матюшкин заявил, что эту информацию в настоящий момент бесполезно комментировать.

"Для властей любой страны жалоба в ЕСПЧ по любому основанию и от любого заявителя существует только в момент официальной коммуникации, которой пока нет", - сказал Матюшкин в эфире радиостанции "Эхо Москвы".

После 15 месяцев работы экспертов голландский Совет по безопасности в своем докладе заявил, что самолет был сбит зенитной ракетой из установки "Бук" российского производства.

Россия категорически отрицает свою причастность к уничтожению лайнера, а также передачу зенитной установки сепаратистам.

http://www.bbc.com/russian/international/2016/05/160521_australia_mh17_lawsuit

[finko]

                   Нидерланды: следствие о гибели MH17 близко к завершению


    Международное расследование катастрофы лайнера MH17 на востоке Украины близко к завершению, говорится в заявлении прокуратуры Нидерландов.

Сейчас перед следователями стоит лишь несколько задач. В частности, эксперты до сих пор ждут от Российской Федерации информацию о ракетных комплексах "Бук", заявляют в ведомстве.


Международные эксперты представят результаты расследования крушения авиалайнера MH17 в Донецкой области осенью, говорится в заявлении.

 Окончательный доклад будет содержать информацию о том, из какого оружия был сбит самолет и откуда был произведен пуск.

Как уточняют в ведомстве, отчет экспертов не будет опубликован полностью. Он будет приобщен к соответствующему делу, которое будет слушаться в суде или в трибунале.

13 октября 2015 года Совет по безопасности Нидерландов, расследующий причины и последствия аварий и катастроф, представил доклад о крушении самолета Malaysia Airlines MH17.

В нем говорилось, что причиной катастрофы стала ракета, выпущенная из комплекса "Бук" и взорвавшаяся слева от кабины пилотов. Однако выводы о том, кто мог выпустить эту ракету, в задачи совета не входили.

http://www.bbc.com/russian/news/2016/06/160603_mh17_investigation_advanced

[Dam]

Шавки тявкают, а караван идёт!

[finko]

Шавки тявкают, а караван идёт!

  Правильно ,  путинские  СМИ  тявкают а  караван тщательного следствия ИДёТ !

  Молодец  ДАМ , Сечёшь Фишку !

                   

[Serebr0]

Вот это поворот:

Следователи по делу о крушении МН17 признали свою некомпетентность

Что же касается промежуточных итогов работы Совместной следственной группы, то в соответствии с отчетом, эксперты не исключают теперь, что малайзийиский Boeing на востоке Украины мог быть сбит в результате "ненамеренного пуска ракеты".

http://rg.ru/2016/06/06/sledovateli-po-delu-o-krushenii-mn17-priznali-svoiu-nekompetentnost.html

[Lazy]

Вот это поворот:

Следователи по делу о крушении МН17 признали свою некомпетентность
http://rg.ru/2016/06/06/sledovateli-po-delu-o-krushenii-mn17-priznali-svoiu-nekompetentnost.html

И как всегда - "Российская газета". Уж она-то лучше всех знает, что пишут голландские следователи.

А оригинал здесь. Любой может почитать сам и проверить, насколько российские пересказы соответствуют действительности.

Мне показался интересным вот этот снимок: сопло "Бука", найденное среди обломков МН17. Вот так, постепенно, шаг за шагом, узнаем, что еще известно следствию. В остальном никаких бомб, лишь подтверждение, что гаагский караван идет.

[Serebr0]

И как всегда - "Российская газета". Уж она-то лучше всех знает, что пишут голландские следователи.

А оригинал здесь. Любой может почитать сам и проверить, насколько российские пересказы соответствуют действительности.

Мне показался интересным вот этот снимок: сопло "Бука", найденное среди обломков МН17. Вот так, постепенно, шаг за шагом, узнаем, что еще известно следствию. В остальном никаких бомб, лишь подтверждение, что гаагский караван идет.

Господи..... Куда сопело это сопло? Вы хоть почитайте что-нибудь..... А, впрочем вам без толку. А смысл простой - комиссия признала свою некомпетентность и только через 2 года!!! начала собирать макет Боинга из обломков. ПЭ, как не было, так и нет.... Куча нарушений, нестыковок и не соответствий... Вас, ну лично вас, ничего не смущает? А ладно, забейте. Всем у кого есть МОЗГ ясно и так, я зря пытаюсь достучаться до тех у кого мозга нет.

[Lazy]

Господи..... Куда сопело это сопло? Вы хоть почитайте что-нибудь..... А, впрочем вам без толку. А смысл простой - комиссия признала свою некомпетентность и только через 2 года!!! начала собирать макет Боинга из обломков. ПЭ, как не было, так и нет.... Куча нарушений, нестыковок и не соответствий... Вас, ну лично вас, ничего не смущает? А ладно, забейте. Всем у кого есть МОЗГ ясно и так, я зря пытаюсь достучаться до тех у кого мозга нет.

Я понимаю, иностранных языков совки не знают со времен Чапаева и Фурманова. И Гугл-переводчиком пользоваться не обучены. Потому не поняли, что сайт, на который я привел ссылку - популярный рассказ международной комиссии по расследованию, как они работают, а не "Последние новости! Сенсация! Обнаружена фотография украинского самолета, сбивающего малайзийский Боинг! В кабине Су-25 ясно видны Ярош, Яценюк, Порошенко, Турчинов, Коломойский и руководящий ими Обама!", как на российском телевидении.

Ну так помогу убогим. Краткое содержание.

Поскольку район падения обломков оказался на территории бантустана, обычная процедура - полицейское оцепление для обеспечения работы следователей - оказалось невозможно. Прежде всего занимались телами погибших. Обломки же самого самолета были доставлены в Голландию в ноябре 2014. Из-за дальней транспортировки в железнодорожных вагонах работа с ними была осложнена: части ракеты могли по пути выпасть из той части самилета, в которую они попали. Поэтому сначала тщательно изучался каждый фрагмент: какие на нем повреждения, чем они могли быть нанесены, какую версию этот фрагмент подтверждает или опровергает. А затем уже и выложили весь самолет: в Нидерланды было доставлено около 30% его общей массы. Каждый элемент общей системы доказательств многократно проверяется и перепроверяется, к тому же с учетом различия континентальной и англосаксонской (действующей в Австралии) правовых систем. Они наладили эффективное взаимодействие с соответствующими украинскими организациями, Австралия и Голландия привлекли к работе своих русскоговорящих офицеров полиции. Они взяли пробы почвы на возможных местах пуска ракеты в Донецкой области, однако, власти ЛНР отказались их допустить. Но, несмотря на все препятствия, они доведут расследование до такого уровня доказательности, чтобы убедить суд.

А то, что опубликовала РГ, это выдернутые из общего текста куски, где они описывают трудности. Но стоящий дальше рассказ, как они эти трудности преодолевают, РГ старательно не заметила. Очередное вранье, на котором и держится вся путинская Россия.


PS. А снимки ПЭ приведены даже в российском отчете "Алмаза-Антея" и идентифицированы как ПЭ именно от "Бука". Как всегда, вруны путаются во вранье и опровергают друг друга.

[Смайлик]

 Как всегда, вруны путаются во вранье и опровергают друг друга.

В ситуации с самолетом, палку перегибает не РФ. На нас просто хотят одеть маску злодея.

Только выглядит это как-то не убедительно.

[trusha]

Документы о крушении MH17 изъяты у частного детектива из Германии
Подробности: https://regnum.ru/news/accidents/2142178.html

[adada]

Боюсь, в теме может быть упущен еще один важный момент.
На сайте нидерландской прокуратуры в разделе, посвященном расследованию крушения самолета Боинг в зоне ведения боевых действий на Украине, появилась новинка, фраза о том, что ракета могла быть выпущена случайно ("а missile can be launched unintentionally"):
https://www.om.nl/mh17-ezine-juni2016/7-weapon-system-en.html

Что ж, в этом есть свой резон, любые военные действия полны случайностями.
Но остается неслучайным, не может быть случайным то, что гражданский самолет был направлен в зону ведения воздушных боевых действий, что украинские диспетчеры отклонили его от первоначального направления именно в сторону этой зоны, что не все документы, относящиеся к этим манипуляциям Киева, представлены в следственную комиссию.

А теперь к этому добавилось также и официально выработанное мнение, что "трактовка конфликта как антитеррористической операции привела к значительной путанице... в отношении того, какие нормы внутреннего  и  международного  права  применяются  и  кто  в  системе  государственных  органов  –  полиция,  разведслужбы  или  армия  –  руководит  вооруженными действиями правительства на востоке Украины. Это способствует неопределенности в отношении ответственности, а также того, как следует достичь подотчетности."
(Пункт 24 Доклада к Генеральной Ассмблее ООН  A /HRC/32/39/Add.1 от 04.05.2016).