Малайзийский Boeing MH17

[finko]

                                                                 3.


           3.6.4. Документы, составляющие дела, подшиваются на 4 прокола в твердую обложку из картона или переплетаются с учетом возможности свободного чтения текста всех документов, дат, виз и резолюций на них. При подготовке дел к подшивке (переплету) металлические скрепления (булавки, скрепки) из документов удаляются.

3.6.5. Дела постоянного хранения, состоящие из особо ценных документов или неформатных документов, хранятся в закрытых твердых папках с тремя клапанами с завязками или в коробках.

3.6.6. При наличии в деле невостребованных личных документов (удостоверений личности, трудовых книжек, военных билетов) эти документы вкладываются в конверт, который подшивается в дело. При наличии большого количества таких документов последние изымаются из дел и на них составляется отдельная опись.

3.6.7. В конце каждого дела подшивается чистый бланк листа-заверителя, а в начале дела (для учета особо ценных документов) - бланк внутренней описи документов дела.

3.6.8. В целях обеспечения сохранности и закрепления порядка расположения документов, включенных в дело, все листы этого дела (кроме листа-заверителя и внутренней описи) нумеруются арабскими цифрами валовой нумерацией в правом верхнем углу листа простым карандашом или нумератором. Листы внутренней описи документов дела нумеруются отдельно.

3.6.9. Листы дел, состоящих из нескольких томов или частей, нумеруются по каждому тому или по каждой части отдельно.

3.6.10. Фотографии, чертежи, диаграммы и другие иллюстративные документы, представляющие самостоятельный лист в деле, нумеруются на оборотной стороне на верхнем поле листа.

3.6.11. Сложенный лист (формата А3, А2) разворачивается и нумеруется в правой части верхнего поля листа. При этом лист любого формата, подшитый за один край, нумеруется как один лист; лист, сложенный и подшитый за середину, подлежит перешивке и нумеруется как один лист.

3.6.12. Лист с наглухо наклеенными документами (фотографиями, вырезками, выписками и т.п.) нумеруется как один лист. Если к документу подклеены одним краем другие документы (вставки текста, переводы, вырезки и т.п.), то каждый документ нумеруется отдельно.

3.6.13. Подшитые в дело конверты с вложениями нумеруются; при этом вначале нумеруется сам конверт, а затем очередным номером каждое вложение в конверте.

3.6.14. Подшитые в дело документы с собственной нумерацией листов (включая печатные издания) могут нумероваться в общем порядке или сохранять собственную нумерацию, если она соответствует порядку расположения листов в деле.

[AgentOrange]

 Однако один из документов - "восстановленный подлинник формуляра на двигатель" - датирован 14 января 1986 года,то есть почти за год до выпуска ракеты, отмечает газета.

Я, конечно, не знаток чужих плохих почерков - у меня свой плохой есть Но та цифра мне больше напоминает не восьмёрку, а девятку. 96-й год для восстановления подлинника выглядит разумно.

[vend]

– А документы у тебя есть?

– У меня теперь всех документов – одна бумажка. – Я достал из гимнастерки справку об освобождении с изменением меры пресечения.

Горбун поднес ее близко к глазам, прочитал вслух:

– «…Сидоренко Владимир Иванович… изменить меру пресечения на подписку о невыезде…» Так у вас там на Петровке целая канцелярия для тебя такие справочки шлепает, – хмыкнул он.

Вот и мне смешно видеть ваше обсуждение

[finko]

Я, конечно, не знаток чужих плохих почерков - у меня свой плохой есть Но та цифра мне больше напоминает не восьмёрку, а девятку. 96-й год для восстановления подлинника выглядит разумно.

                             Во всех этих ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИХ САМИХ СЕБЯ  наиглупейших    версиях коими нас завалило Министерство обороны РФ за последние 4 года   НИЧЕГО РАЗУМНОГО НЕТ .


                             


                            

[AgentOrange]

                             Во всех этих ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИХ САМИХ СЕБЯ  наиглупейших    версиях коими нас завалило Министерство обороны РФ за последние 4 года   НИЧЕГО РАЗУМНОГО НЕТ .

В чём принципиальное отличие? Те версии находились исключительно вне зоны российской ответственности. Эти документы - в зоне ответственности. Так что именно их и надо рассматривать как ответ России.

[adada]

Однако один из документов - "восстановленный подлинник формуляра на двигатель" - датирован 14 января 1986 года,то есть почти за год до выпуска ракеты, отмечает газета.

Каныгин -- верхогляд: на изделия с длительным сроком изготовления с самого первого дня производственного цикла заводят сопроводительную документацию и последовательно, поэтапно ее заполняют. И если она в ходе производства вдруг утрачивается (например, на какой-то праздник военпреды, офицеры ПЗ, заливают ее спиртом) ее содержание восстанавливают и впредь продолжают использовать как подлинную.

[Lazy]

Конечно, не всё. Если трейлер едет по дороге криво, ничего параллельного там не будет. Но далеко ли он уедет так по дороге?
Как вариант - он может быть самоделкой, и у него колёса поставлены неизвестно как. Реально?

Трейлер может в момент съемки объезжать какой-нибудь колодец и взять на десяток сантиметров вправо или влево. Или еще проще: любая машина, если речь идет о настоящей дороге, а не о нарисованной в видеоигре, всегда едет не совсем прямо. Плюс - негоризонтальность в "продольном" направлении: платформа ведь не строго горизонтальна. И заезд установки БУК на нее тоже делается не с миллиметровой точностью. Ну и самое простое - а погрешность проведения прямых какая? Картинка ведь состоит из пикселей конечного размера.

А еще надо учесть свойства объектива: параллельные прямые на снимках очень часто оказываются и непараллельными, и непрямыми.

Это первое, что приходит в голову мне - никак не специалисту. Если в "экспертизе" нет четкого рассмотрения всех этих возможностей, то этой экспертизе грош цена. Примерно как "экспертизе" "Российского Союза Инженеров", сертифицировавшей подлинность знаменитых "спутниковых снимков" Миши Леонтьева.

Ну и главное: те же генштабовские "эксперты" в прошлый раз прочитали на билборде, где было написано "Богдан - национальный производитель", адрес автосалона. И не смогли опознать перекресток в Луганске, назвав его Красноармейском. Какая вера любым их "экспертизам" после этого?

[Lazy]

Каныгин -- верхогляд: на изделия с длительным сроком изготовления с самого первого дня производственного цикла заводят сопроводительную документацию и последовательно, поэтапно ее заполняют. И если она в ходе производства вдруг утрачивается (например, на какой-то праздник военпреды, офицеры ПЗ, заливают ее спиртом) ее содержание восстанавливают и впредь продолжают использовать как подлинную.

Обычная серийная ракета массового комплекса делается целый год?  Насколько я помню мемуары Бориса Чертока, там даже экспериментальные "Семерки"-"Востоки"-"Союзы" производились куда быстрее.

И если представлен "восстановленный подлинник", то когда и по какой причине был утрачен оригинал? И существовал ли оригинал вообще? Какие гарантии, что он не был "восстановлен" позавчера, а все данные взяты с потолка?


Вообще все "документы" бьются одним простым и неподделываемым фактом: есть видео, как по Луганску (находившемуся под контролем боевиков) проезжает БУК без одной ракеты. Эксперты МО РФ тщательно изучали это видео и не нашли следов подделки (правда, город опознали неправильно). Чей это БУК и куда девалась ракета?

[Lazy]

Я, конечно, не знаток чужих плохих почерков - у меня свой плохой есть Но та цифра мне больше напоминает не восьмёрку, а девятку. 96-й год для восстановления подлинника выглядит разумно.

МО РФ нашло в своих архивах документ 1996 годa об украинской ракете? 

Возможно, Вы не знаете, но Украина независима с 1991. И ее документы с тех пор не попадaют в МО РФ.

[AgentOrange]

Эх, что-то мне это напоминает... только стороны поменялись.

Трейлер может в момент съемки объезжать какой-нибудь колодец и взять на десяток сантиметров вправо или влево. Или еще проще: любая машина, если речь идет о настоящей дороге, а не о нарисованной в видеоигре, всегда едет не совсем прямо. Плюс - негоризонтальность в "продольном" направлении: платформа ведь не строго горизонтальна.

Да, конечно, всё может, может. На нескольких кадрах с разных ракурсов - всё может быть. По идее, если речь о мелочах - отклонение будет в пределах погрешности, соответствующей схождению остальных прямых. Т.е., войдёт в пятно. Но Вы, конечно, верите, что Минобороны специально выбрало не те кадры - думаю, Вам будет столь же легко показать несколько случайно взятых кадров, где всё нормально. Заодно опровергните нюансы с детализацией, с освещённостью и с движением "Бука" назад.

А еще надо учесть свойства объектива: параллельные прямые на снимках очень часто оказываются и непараллельными, и непрямыми.

Конечно. Только почему-то вот эти прямые искажены, а другие - нет. Вероятно, у российских военных есть какое-то секретное оборудование, которое искажает на фотографиях секретные объекты Под это и размытая детализация подойдёт

Это первое, что приходит в голову мне - никак не специалисту. Если в "экспертизе" нет четкого рассмотрения всех этих возможностей, то этой экспертизе грош цена. Примерно как "экспертизе" "Российского Союза Инженеров", сертифицировавшей подлинность знаменитых "спутниковых снимков" Миши Леонтьева.

Вот экспертиза в Нидерландах должна была начать с рассмотрения таких "возможностей" фальсификации. Тем более, что в сети намёки на подобное ходят уже давно. Теперь они получили эти несуразицы уже официально. Ждём - а до тех пор видео следует считать фейком. Как и отдельный фотоснимок с самолётом (только его не использовали в комиссиях и в СК). Впрочем, весьма ожидаемо, как и со Скрипалями - комиссия не спешит отбрасывать фейки, обвиняющие Россию, а где наоборот - найдут фейк даже в нефейковых фактах. Или просто проигнорируют. С чем Вы и солидарны в теме про Скрипалей - расширенной интерпретации одной фразы придаёте куда больше значения, чем пяти фактам, каждый из которых делает гипотезу маловероятной на уровне встречи с тиранозавром.

Ну и главное: те же генштабовские "эксперты" в прошлый раз прочитали на билборде, где было написано "Богдан - национальный производитель", адрес автосалона. И не смогли опознать перекресток в Луганске, назвав его Красноармейском. Какая вера любым их "экспертизам" после этого?

Луганск - уже Россия? Даже не так. Луганск уже в июле 2014-го был Россией?

[adada]

Давно, еще со времен "Золотого теленка" известно, что пикейные жилеты склонны к глубокомыслию. Но только с 2014 года стало ясно, что жовто-блакитные пикейные жилеты склонны также и к одномыслию, к примитивному существованию с одной мыслью в голове. С антироссийской.

Но это было так, наблюдение общего порядка.
И конкретно нам теперь известно, что существуют доказательства киевский прописки ракеты, предположительно сбившей гражданский самолет в небе Донбасса, что эти доказательства будет рассмотрены следователями ССГ/JIT и что никаким болтунам этот факт уже не опровергнуть.
А еще придется пересмотреть разнесенную по миру лажовую версию о том, что эту ракету якобы возили по Донбассу ополченцы.

Так вот, пока следствие официально не опровергло эти факты, никому тут, как мне кажется, не позволено эти факты перевирать.

[URAN]

Так вот, пока следствие официально не опровергло эти факты, никому тут, как мне кажется, не позволено эти факты перевирать.

Перевирать откровенную фальшивку? Что-то новенькое  :-)))))   Отчаянные попытки РФ оправдаться, становятся всё абсурднее и абсурднее. Да, а как там насчёт "направления гражданского самолёта в зону боевых действий"? Уже неактуально? :-))))

[adada]

Еще раз повторяю: решать не вам, а следователям. И проверять их выкладки тоже не вам, а другим специалистам, например, адвокатам. И Киев, насколько нам известно, еще не смог доказать следователям, что ракета, поставленная в УССР и позднее предположительно сбившая гражданский самолет, принадлежала не ему. А та болтовня, что он ведет в фейсбучно-твиттерном пространстве, она не в счет.

[URAN]

И проверять их выкладки тоже не вам, а другим специалистам, например, адвокатам. И Киев, насколько нам известно, еще не смог доказать следователям

Киев, в данной ситуации, вообще ничего доказывать не должен, кому-бы то ни было. Вообще, к Киеву, у следствия,  нет никаких вопросов, ещё с 2015 года. Как Вы думаете, почему? Верно: по причине откровенно русофобской направленности процесса  расследования. А тут уж сколько липовых формуляров на единицы боекомплекта ни рисуй, всё равно получишь ... русофобию :-))))

[adada]

Даже если Вы были бы способны доказать недостоверность документов о том, что ракета, предположительно сбившая гражданский самолет, находилась на балансе ВСУ, эта способность никому бы не пригодилась: решение по поводу вещественных доказательств принимают не обыватели и не их майданы, а обученные и специально подготовленные компетентные органы. (А не недоучки типа Луценко, к слову говоря.)
А эти органы недавно представленные в комиссию российские доказательства на сегодняшний день не отвергли -- следовательно, Киев продолжает пребывать под законным подозрением. И будет пребывать, пока их с него не снимут в установленном порядке.

[Lazy]

Так вот, пока следствие официально не опровергло эти факты, никому тут, как мне кажется, не позволено эти факты перевирать.

Неправда! МН17 был сбит украинским штурмовиком! Так сказал СК РФ! И нечего всяким клеветникам из МО подсовывать свои поддельные бумажки - у нас есть свидетель и детектор лжи!

А также есть показания гр. Конашенкова на предыдущем допросе, прямо противоположные нынешним. По-моему, пора его переводить из статуса свидетеля в обвиняемые и брать под арест: пусть чистосердечно признается, когда и как его перевербовала английская разведка.

[AgentOrange]

Неправда! МН17 был сбит украинским штурмовиком! Так сказал СК РФ!

1. А что обычно делает СК РФ? Когда завершается его работа? Не подачей ли материалов в суд? Именно на этом можно считать его версию окончательной. А до того - это всего лишь версия, на которую на тот момент имелся ряд фактов. Что сейчас с этой версией - пока не ясно, подождём. Если голландцы всё вокруг зафальсифицировали (кто их знает), то нельзя исключить, что ракета "Бука" не имеет отношения к трагедии, а осталась с незапамятных времён, например, с учений. Но на этом варианте я не настаиваю - просто говорю, что всё возможно в условиях массовой фальсификации расследующей стороной. А версии бывают разные. Вон, сколько версий было по Скрипалям - и это - насквозь "бутафорское" расследование, максимум - тренировка Скотланд-ярда по поиску "улик", созданных английской (в крайнем случае - американской) разведкой.
2. Версия была высказана в условиях катастрофического недостатка данных по поводу события, произошедшего на неконтролируемой Россией территории. Максимум, с чем можно было работать - это с чужими данными. Анализ "видеодоказательств" - тоже работа со внешними данными (но с обнародованными). Вот номер ракеты "Бука" - это как раз вопрос ответственности России (до его транспортировки в УССР, максимум - до распада СССР). Другой вопрос, что это за ракета, имеет ли она отношение к сбитому "Боингу", но это уже вопрос ответственности голландцев, украинцев и ДНР.

[AgentOrange]

А также есть показания гр. Конашенкова на предыдущем допросе, прямо противоположные нынешним. По-моему, пора его переводить из статуса свидетеля в обвиняемые и брать под арест: пусть чистосердечно признается, когда и как его перевербовала английская разведка.

Прямо противоположные? Какие это? Один раз говорил, что сбила Россия, другой - что Украина? Или что российский "Бук" то ли пересекал, то ли не пересекал границу с ДНР? Тогда да. Иначе это просто версии. Особенно если хотя бы одна из них говорит о том, что не входит в компетенцию России. С последовательным отстаиванием позиции России о непричастности к трагедии.

[adada]

Не сочтите за труд, дайте, пож., ссылку на источник информации о том, что Россия, якобы, представляла в ССГ/JIT документы об «украинском штурмовике».

[URAN]

Даже если Вы были бы способны доказать недостоверность документов

Доказать можно только достоверность. :-))) И, бремя трудов по доказательству этой достоверности, всегда ложится на обвиняющую сторону, или, на вбрасывающего некие доказательства. А позиция РФ такова: "вот бумага, а ну, опровергните...!" Понятно, что никто, в т.ч. и следствие, такой позиции не примет, и, всё это уйдёт туда, куда ушли все многочисленные фейки о штурмовиках, "Иглах" и  испанских диспетчерах... :-)))