adada
матерый
Карма +48/-22
Offline
Пол:
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10930
давно на Мурмане
|
|
« Ответ #3620 : 21 Мая 2020, 10:54 » |
|
Вижу, никто не обратил внимание на то, какова технология манипуляций иных "наперсточников". Они переводят разговор на понятия общего плана, пишут, что Украине не "направляет" самолеты.
Да, в общем случае, возможно, и не "направляет" -- но в данном конкретном случае речь идет о том, что Киев намеренно и сознательно открыл гражданскому самолету коридор именно в той воздушной зоне на Донбассом, где он вел боевые воздушные действия, откуда он бомбил города и где защитники были вынуждены организовать оборону против бомбежек. Следовательно, он именно "направил гражданский самолет в опасную зону", которую сам же и сделал опасной своими собственными боевыми действиями, речь шла и идет именно о такой формулировке.
И теперь слово за судом, который, очевидно, должен рассмотреть все обстоятельства этой провокации, допросить диспетчеров и тех, кто давал им указания "направить гражданский самолет в зону боевых действий" и сопоставить их действия с принципом "кому выгодно". А также рассекретить и изучить апрельское 2015 года решение СНБО, которое, надо полагать, содержало в себе какие-то указания и рекомендации по ведению вэсэушниками боевых действий на территории Донбасса.
|
|
|
Записан
|
o n e - m a n' s - o p i n i o n
|
|
|
URAN
|
|
« Ответ #3621 : 22 Мая 2020, 15:35 » |
|
Да, в общем случае, возможно, и не "направляет" -- но в данном конкретном случае речь идет о том, что Киев намеренно и сознательно открыл гражданскому самолету коридор именно в той воздушной зоне на Донбассом, где он вел боевые воздушные действия, откуда он бомбил города и где защитники были вынуждены организовать оборону против бомбежек. Следовательно, он именно "направил гражданский самолет в опасную зону", которую сам же и сделал опасной своими собственными боевыми действиями, речь шла и идет именно о такой формулировке.
Обстрел целей, которые, находятся на эшелонах 10 000 - 13 000 м, опознаны как гражданские ВС, с использованием фронтовых ЗРК, вообще-то, не имеет ничего общего с защитой городов от бомбёжек, или, авианалётов. Так что, тезис о "мнимой самообороне", результатом которой и стал обсуждаемый инцидент - скорее, провальный, и, являющийся по-сути, косвенным признанием вины основным обвиняемым. Посыл о "принадлежности ракеты-убийцы Киеву", вообще, годится только для внутреннего потребления в самой РФ, и то, исключительно, в маргинальных слоях населения. На это, собственно, указывает сама формулировка тезиса и его лексическая конструкция: она написана "Политиздатовским" языком маргиналов, и, предназначена для восприятия, исключительно, маргиналами.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
adada
матерый
Карма +48/-22
Offline
Пол:
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10930
давно на Мурмане
|
|
« Ответ #3622 : 22 Мая 2020, 20:25 » |
|
Болтание языками и ковыряние в "тезисах" простых форумных обывателей никакого юридического значения не имеет.
Значение имеет только одно: независимый политически неангажированный суд должен расследовать факт отправки гражданского самолета в зону ведения воздушных боев. И пусть суд выяснит, кто проложил смертельный маршрут -- один только Киев, или этому содействовали, например, Нидерланды или управляющие Украиной США. Расследовать и перед нами, гражданским обществом, отчитаться -- а мы его решение обсудим.
+ Отметим, что авторам грязной провокации против Донбасса и против России явно было наплевать на жизни мирных граждан -- что показывают результаты последующих шести лет практически непрерывных бомбежек населенных пунктов Донбасса.
|
|
|
Записан
|
o n e - m a n' s - o p i n i o n
|
|
|
URAN
|
|
« Ответ #3623 : 22 Мая 2020, 20:39 » |
|
что показывают результаты последующих шести лет практически непрерывных бомбежек населенных пунктов Донбасса.
Ого! А бомбардировщики, случаем, не во Львове базируются?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
URAN
|
|
« Ответ #3625 : 22 Мая 2020, 21:19 » |
|
Ну, жители Грозного, как известно, поголовно являлись террористами, членами запрещённой в России организации, по этому, терроризм был остановлен на дальних подступах, таким вот способом, ибо, ничего не оставалось. К
|
|
« Последнее редактирование: 22 Мая 2020, 21:22 от URAN »
|
Записан
|
|
|
|
adada
матерый
Карма +48/-22
Offline
Пол:
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10930
давно на Мурмане
|
|
« Ответ #3626 : 23 Мая 2020, 01:01 » |
|
Здесь тема не про Судеты, Афган или Грозный -- и если какой-нибудь обалдуй заговорит о них сегодня в нидерландском суде, на него будут смотреть как на обалдуя. (Запятая не поставлена сознательно и со смыслом, предусматриваемым стилистикой русского языка.)
Так вот, лично я ничего не утверждаю и не доказываю, поскольку это не в моей обывательской компетенции. Но я, как и прочие люди доброй воли, заявляю, что суд обязан рассмотреть все аспекты гибели людей в самолете, направленном Киевом (по собственной инициативе или с внешней подачи) в зону ведения боевых действий, и дать надлежащую оценку этой кровавой провокации. Такого рода акции ранее были свойственны нацистам и их пособникам, включая Бандеру (см. соответствующую Резолюцию Европарламента или Ухвалу польского Сейма) -- и уже одно это может быть основанием для наших требований.
|
|
|
Записан
|
o n e - m a n' s - o p i n i o n
|
|
|
Lazy
|
|
« Ответ #3627 : 23 Мая 2020, 01:42 » |
|
Значение имеет только одно: независимый политически неангажированный суд должен расследовать факт отправки гражданского самолета в зону ведения воздушных боев.
Дабы сэкономить деньги нидерландских налогоплательщиков, эксперт Я рассмотрел этот вопрос и сделал вывод: факт не имел места. Суд может не тратить время на этот бред роспропагандистов. То же самое - и с "доказательствами принадлежности ракеты Киеву". "Доказательства" содержат видимые даже невооруженным глазом признаки подделки и потому отвергнуты. Нравится мне страна Голландия. Потому стараюсь ей помочь, где удается. Впрочем, если Вы не согласны, можете прислать авторов этих "фактов" для личного участия в заседании суда, чтобы они лично защитили истинность их творений. Но пусть учитывают, что существует уголовная статья за лжесвидетельство... И ЕМНИП она и на адвокатов распространяется. Попытка предъявить в суде явно поддельные "доказательства" для них закончится долгими годами в тюремной камере.
|
|
« Последнее редактирование: 23 Мая 2020, 01:47 от Lazy »
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
|
« Ответ #3628 : 23 Мая 2020, 01:52 » |
|
в самолете, направленном Киевом (по собственной инициативе или с внешней подачи) в зону ведения боевых действий, и дать надлежащую оценку этой кровавой провокации. Такого рода акции ранее были свойственны нацистам и их пособникам, включая Бандеру (см. соответствующую Резолюцию Европарламента или Ухвалу польского Сейма) -- и уже одно это может быть основанием для наших требований.
Оппа! А вот и приравнивание к нацистам нынешнего менеджмента российского государственного "Аэрофлота" подоспело. Вроде бы, Госдура на этот Ваш случай уже ввела уголовную статью? Ведь это "Аэрофлот" летом 2014 ежедневно направлял своих десятки самолетов с пассажирами в зону ведения боевых действий, о которых день и ночь трубили российские государственные СМИ. Это его менеджеры обращались в Украэрорух с заявками на разрешение пролета.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
adada
матерый
Карма +48/-22
Offline
Пол:
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10930
давно на Мурмане
|
|
« Ответ #3629 : 23 Мая 2020, 09:40 » |
|
Еще раз напоминаю: это обязанность любого суда рассмотреть все обстоятельства дела. А наше право требовать от суда добросовестного исполнения и бить в набат по каждому случаю недобросовестного и противоправного поведения судейских.
Подождем решения суда, посмотрим, учтет ли он роль Киева в произошедшей в небе воюющего против бандеровщины Донбасса провокации и доказательства принадлежности Киеву же ракеты как предполагаемого орудия преступления — тогда и поговорим.
|
|
|
Записан
|
o n e - m a n' s - o p i n i o n
|
|
|
URAN
|
|
« Ответ #3630 : 23 Мая 2020, 15:38 » |
|
принадлежности Киеву же ракеты как предполагаемого орудия преступления — тогда и поговорим.
Нужно немного изменить тезис. Ракета, должна принадлежать не Киеву, (ибо, Киевская русь, и т.д. вроде, неподобающе), а Львову. Вот это будет правильно, в смысле эффективности воздействия на маргинальное сообщество.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
adada
матерый
Карма +48/-22
Offline
Пол:
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10930
давно на Мурмане
|
|
« Ответ #3631 : 23 Мая 2020, 18:58 » |
|
В криминальных делах не должно быть никаких "тезисов", а исключительно и только доказательства, только гласность уголовного процесса, только состязательность сторон и никаких "секретных свидетелей" и прочих хайлилайкли. Подозрение в причастности Киева к провокации может быть подтверждено или снято только по суду. И только суд может опровергнуть или признать принадлежность Киеву ракеты как предполагаемого орудия преступления, доказательство чему содержатся в переданных следствию вот уже почти два (!) года назад материалах.
И пока мы, общественность, не убедимся в том, что суд рассмотрел все аспекты дела -- нам никто не вправе затыкать рты.
|
|
|
Записан
|
o n e - m a n' s - o p i n i o n
|
|
|
URAN
|
|
« Ответ #3632 : 24 Мая 2020, 13:52 » |
|
В криминальных делах не должно быть никаких "тезисов"
Ну, так, РФ и выносит в качестве доказательств своей непричастности к инциденту, собственные пропагандистские тезисы.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
adada
матерый
Карма +48/-22
Offline
Пол:
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10930
давно на Мурмане
|
|
« Ответ #3633 : 24 Мая 2020, 18:54 » |
|
Вот и обращайтесь в РФ, если у вас для этого есть полномочия. А мы, простые форумные обыватели, будем опираться на здравый смысл (п. 6.5. Правил) и вполне здраво требовать с любых расследователей, чтобы они расследовали все обстоятельства дела, не выгораживая тех, кто еще со времен Волынской резни, Львовских погромов, Бабьего Яра и Одесского массового убийства федералистов демонстрирует неразборчивость в средствах для достижения своей бандеровской русофобской цели.
|
|
|
Записан
|
o n e - m a n' s - o p i n i o n
|
|
|
URAN
|
|
« Ответ #3634 : 24 Мая 2020, 20:13 » |
|
тех, кто еще со времен Волынской резни, Львовских погромов, Бабьего Яра и Одесского массового убийства федералистов демонстрирует неразборчивость в средствах для достижения своей бандеровской русофобской цели.
Они, хоть и лютые русофобы, по-крайней мере, не стреляли по гражданским ВС. В отличие, от СССР и РФ.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
adada
матерый
Карма +48/-22
Offline
Пол:
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10930
давно на Мурмане
|
|
« Ответ #3635 : 24 Мая 2020, 20:26 » |
|
Частные лица, конечно, могут здесь забалтывать (не нарушая норм российского законодательства) законные вопросы к тем провокаторам, что направили гражданский самолет (открыли ему коридор, эшелон и пр.) в зону ведения воздушных боев над Донбассом: на чужой роток, как у нас говорится, не накинуть платок.
Но судам, тем более европейским, болтать вряд ли позволительно. И так или иначе найдутся силы, которые обяжут суд рассмотреть все обстоятельства дела, в том числе и доказательства принадлежности Киеву ракеты-убийцы.
|
|
« Последнее редактирование: 24 Мая 2020, 20:28 от adada »
|
Записан
|
o n e - m a n' s - o p i n i o n
|
|
|
URAN
|
|
« Ответ #3636 : 24 Мая 2020, 21:53 » |
|
Частные лица, конечно, могут здесь забалтывать (не нарушая норм российского законодательства) законные вопросы к тем провокаторам, что направили гражданский самолет (открыли ему коридор, эшелон и пр.) в зону ведения воздушных боев над Донбассом: на чужой роток, как у нас говорится, не накинуть платок.
Но судам, тем более европейским, болтать вряд ли позволительно. И так или иначе найдутся силы, которые обяжут суд рассмотреть все обстоятельства дела, в том числе и доказательства принадлежности Киеву ракеты-убийцы.
Доказательств этому нет. Ну, это, как есть, только, наоборот.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
|
« Ответ #3637 : 24 Мая 2020, 23:23 » |
|
Нужно немного изменить тезис. Ракета, должна принадлежать не Киеву, (ибо, Киевская русь, и т.д. вроде, неподобающе), а Львову. Вот это будет правильно, в смысле эффективности воздействия на маргинальное сообщество.
А ведь точно... Она же была направлена, если верить подчищенному формуляру, в в/ч, размещенную около Львова! А если вспомнить, что Львов на самом деле польский город... за этой антироссийской провокацией явно торчат уши агрессивного блока НАТО! И за что только Адада и его кураторы зарплату получают? Все-то приходится мне за них делать...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Якоб Скаридизи
матерый
Карма +16/-25
Offline
Пол:
Возраст: 58
Расположение: Россия-матушка
Сообщений: 5377
«Жизнь – это не кино. Дублей не будет»
|
|
« Ответ #3638 : 29 Мая 2020, 23:34 » |
|
Ленивый, я смотрю, дюже не понравилось тебе ведео-расследование независимого европейца, что ты его со всеми сопутствующими постами на помойку снёс. Только не ссы мне в уши, что это было сделано ввиду крамольности, и ненорматива этих постов. Не любишь ты, когда тебя носом в дерьмо тыкают. И удар держать не можешь. Слабак. Что скажешь, по поводу предьявленных, убойных фактов?
|
|
|
Записан
|
Как говорил император Александр III, во всем свете у России только два верных союзника – наши армия и флот.
|
|
|
Якоб Скаридизи
матерый
Карма +16/-25
Offline
Пол:
Возраст: 58
Расположение: Россия-матушка
Сообщений: 5377
«Жизнь – это не кино. Дублей не будет»
|
|
« Ответ #3639 : 29 Мая 2020, 23:38 » |
|
Доказательств этому нет. Ну, это, как есть, только, наоборот.
Это тебе так только кажется. И факты, и доказательства есть. Всему своё время!
|
|
|
Записан
|
Как говорил император Александр III, во всем свете у России только два верных союзника – наши армия и флот.
|
|
|
|