Революция на Украине

[Dam]

морду им набьют..

А есть в Мариуполе, кроме того, с отбитой башкой, ещё и здравомыслящие, которые сомневаются в "информации" которую им подсовывает хунта, и проводят свои расследования.
Как например тебе эта версия:

Версия откуда был обстрел Мариуполя!!!!

[Dam]

В Косово конфликт длился не один год. Пытались все утрясти мирно, но стороны были очень упертые. Последней каплей стала резня в Сребнеце. Бардак надо было заканчивать, ну и закончили. То есть почувствуем разницу? Разве в Крыму была долгая история борьбы за независимость?

Ты вообще, в Крыму то когда нибудь бывал, в течении последних лет ?

[Аметист]

Крым переполнен украинскими фамилиями, там даже на должность смотрящего в русское землячество не нашли человека с русской фамилией, Чалого назначили. Умора.. когда спрашиваешь сколько русских воевало в четвертом украинском и сколько украинцев, глазами как бараны хлопают, а уж про легендарного матроса-разведчика Кошку прославившего себя в Севастополе, вообще ничего не знают, пишут, что родом из Москвы или Питера, один даже Чебоксары назвал.. перепутал с Черниговым. Ну а после признания Стрелкова о том как депутатов Крыма пинками под автоматом загоняли в зал заседаний, грош цена изъявлению и всем делам которые там произошли.

[magnit]

Производство и использование автомата Калашникова вне России  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B8_%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B0_%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D0%B2%D0%BD%D0%B5_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

По косову,лудше молчите .
Запад разрушил югославию.убив тысячи людей.и продолжает убивать,вы знаете молодые люди о геноциде сербов тогда и сейчас,и о том как стравливали этнические деревни.
Просто включите новости за 90 на ютубе о югославии,то же сценарий что и на украине.
Пора  учить историю,и вообще само образовываться.

[проходямимо]

А есть в Мариуполе, кроме того, с отбитой башкой, ещё и здравомыслящие, которые сомневаются в "информации" которую им подсовывает хунта, и проводят свои расследования.
Как например тебе эта версия:
Версия откуда был обстрел Мариуполя!!!!

повторяю для тех, кто в танке.
снаряды прилетели с ВОСТОКА.
на востоке - войска РФ и террористы.

[Dam]

Крым переполнен украинскими фамилиями, там даже на должность смотрящего в русское землячество не нашли человека с русской фамилией, Чалого назначили. Умора.. когда спрашиваешь сколько русских воевало в четвертом украинском и сколько украинцев, глазами как бараны хлопают, а уж про легендарного матроса-разведчика Кошку прославившего себя в Севастополе, вообще ничего не знают, пишут, что родом из Москвы или Питера, один даже Чебоксары назвал.. перепутал с Черниговым. Ну а после признания Стрелкова о том как депутатов Крыма пинками под автоматом загоняли в зал заседаний, грош цена изъявлению и всем делам которые там произошли.

Ты уже укололся? Лекарства нужно принимать вовремя.

[Dam]

повторяю для тех, кто в танке.
снаряды прилетели с ВОСТОКА.
на востоке - войска РФ и террористы.

Повторяю для тех кто на бронепоезде, ополченцы таким образом никогда бы не стали так глупо подставляться, а вот попытки подставить их уже были. Думай.

[adada]

Президент Украины Петр
Порошенко во время заседания
СНБО, сообщает "Интерфакс-
Украина", заявил:
"В связи с дискуссией, которая развернулась в последнее время, если бы линия разграничения Минского протокола и тех, кто взял на себя функции гаранта его выполнения, это всё выполнялось бы, то территория от Новоазовска до Комсомольского по Минскому протоколу должна бы быть
полностью демилитаризованной и очищенной от боевиков (…)  Донецкий аэропорт был демилитаризованной
зоной."

Минский протокол от 5 сентября был детализирован меморандумом от 19 сентября, следуя которому Порошенко должен был вывести к 22 сентября из аэропорта, из Песок, из Авдеевки и других близлежащих к Донецку населенных пунктов всю свою крупнокалиберную артиллерию. Одновременно и синхронно то же самое, разумеется, должны были сделать силы ополчения. И только потом, уже без артиллерии, должны были состояться все остальные согласованные действия.
 Прошло 4 месяца, артиллерия продолжает торчать дулами в сторону городов Донбасса, люди продолжают гибнуть по вине тех или иных артиллеристов, -- и  Порошенко, надо полагать, считает это свой заслугой...

[adada]

А что касается длительности косовского смертоубийства -- отсутствие смертоубийства крымского следует поставить кое-кому в заслугу, не правда ли?
Но в любом случае, непроведение суда по спорному вопросу возможно по досудебному соглашению сторон -- но Киев к этому даже не стремился, он принял "закон об оккупации" от 15 апреля и однозначно  определил в нем агрессора еще до суда, почитайте текст закона сами. Документально, Украина объявила войну России еще в апреле. Тогда она, помните,  одновременно объявила о своем нежелании платить по газовым долгам, что вполне характерно для воюющего государства.

[проходямимо]

Повторяю для тех кто на бронепоезде, ополченцы таким образом никогда бы не стали так глупо подставляться, а вот попытки подставить их уже были. Думай.

пока этих ёб... ых уродов не было - у нас никто города не обстреливал и НИКТО НИКОГО НЕ УБИВАЛ. и СЕЙЧАС убивают только там, где видны уши Раши. Вывод прост.
а насчет "никогда бы не стали так глупо подставляться" - приезжай сам. посмотришь СВОИМИ глазами. правда жизнь, здоровье и т.п. я тебе не гарантирую. а начнешь права качать - хлопнут тебя без колебаний. будешь "очередной жертвой правосеков", однозначно.

[magnit]

учитесь разговаривать!

[Dam]

пока этих ёб... ых уродов не было - у нас никто города не обстреливал и НИКТО НИКОГО НЕ УБИВАЛ. и СЕЙЧАС убивают только там, где видны уши Раши. Вывод прост.
а насчет "никогда бы не стали так глупо подставляться" - приезжай сам. посмотришь СВОИМИ глазами. правда жизнь, здоровье и т.п. я тебе не гарантирую. а начнешь права качать - хлопнут тебя без колебаний. будешь "очередной жертвой правосеков", однозначно.

А может всё таки копнём глубже, и окунёмся в историю майдана?

[Dam]

СВОИМИ глазами. правда жизнь, здоровье и т.п. я тебе не гарантирую. а начнешь права качать - хлопнут тебя без колебаний. будешь "очередной жертвой правосеков", однозначно.

Тут уже клиникой попахивает.

[adada]

И вот что еще следовало бы прояснить. Если в Украине до 2014 года никто никого не убивал (в прямом или переносном смысле), если жизнь была мирная и вполне сносная, -- зачем патриотам надо было нарушать закон, оказывать сопротивление органам правопорядка,  убивать милиционеров,  грабить военные склады и овладевать оружием, захватывать административные здания, запугивать должностных лиц разных уровней,  досрочно свергать законную власть? Неужели они были настолько глупы, что не понимали, к какому хаосу приведет революция, не учили в школах историю революций и гражданских войн в других странах, не догадывались, что в незаконно открытую дверь кто-то чужой незамедлительно вставит свой сапог?
•
Нет, нельзя допустить даже мысли, что революционеры могли быть такими идиотами! Потому что мы видели: среди них много умных, образованных людей, даже ученых, они прекрасно выглядели на телеэкране и так далее.
•
Остается предполагать одно: активисты допускали, что многие граждане пострадают от революции, но посчитали, что жертвы неизбежны, что, как уже упоминалось, "дело прочно, когда под ним струится кровь".
Но если это предположение верно, тогда ряды тех, кого следует подозревать в прошлых и нынешних провокациях, расширяются...

[проходямимо]

И вот что еще следовало бы прояснить. Если в Украине до 2014 года никто никого не убивал (в прямом или переносном смысле), если жизнь была мирная и вполне сносная, -- зачем патриотам надо было нарушать закон, оказывать сопротивление органам правопорядка,  убивать милиционеров,  грабить военные склады и овладевать оружием, захватывать административные здания, запугивать должностных лиц разных уровней,  досрочно свергать законную власть? Неужели они были настолько глупы, что не понимали, к какому хаосу приведет революция, не учили в школах историю революций и гражданских войн в других странах, не догадывались, что в незаконно открытую дверь кто-то чужой незамедлительно вставит свой сапог?
•
Нет, нельзя допустить даже мысли, что революционеры могли быть такими идиотами! Потому что мы видели: среди них много умных, образованных людей, даже ученых, они прекрасно выглядели на телеэкране и так далее.
•
Остается предполагать одно: активисты допускали, что многие граждане пострадают от революции, но посчитали, что жертвы неизбежны, что, как уже упоминалось, "дело прочно, когда под ним струится кровь".
Но если это предположение верно, тогда ряды тех, кого следует подозревать в прошлых и нынешних провокациях, расширяются...

не убивали из оружия массового поражения. насчет ментов... Врадиевку напомнить? так вот - вся Украина фактически была одна большая Врадиевка. А менты - ОПГ в законе.

[adada]

Не спорю, можно допустить и то, что и до революции в Украине процветал бандитизм -- только вот  его будет очень трудно связать с московитами. И за отсутствием доказательств нам  придется считать грязь на территории Украины в основном местного происхождения.
Но и при таком раскладе вышеизложенные вопросы к революционерам не снимаются, не могут быть сняты.
•
А пока ответа нет, идем далее.
Корреспондент Le Monde:
"У повстанцев на востоке Украины есть серьезные обиды и причины не доверять Киеву, который редко делал разумные шаги в их сторону. Но вооруженное восстание не
продлилось бы и недели без
поддержки Москвы."
(«Это цена, которую мы не
можем заплатить». Западные
СМИ об Украине.)
http://www.ostro.org/general/world/articles/462553/
•
Жаль, что корреспондет не привел ни одного примера  "разумного шага" Киева в сторону повстанцев -- такие примеры и нам в голову не приходят.
Зато мы помним пример иезуитски неразумного подхода, когда вопреки Женевскому заявлению от 17 апреля о том, что разоружиться и освободить все здания  должны ВСЕ революционеры, Киев стал продвигать идею, что разоружаться должны, видите ли,  только "антимайданные", а  "майданных" эта договоренность не касается. И с подачи Киева мясорубка завертелась...

[Lazy]

В качестве примера:•
Это -- тоже следствие того, что артиллерия так и не была отведена за 4 месяца от линии соприкосновения. С "террористов", с которыми украинская сторона отказывается беседовать даже ради мира, спрашивать технически сложно -- но может быть кто-то знает, что реально предпринимает по отводу своих пушек и РСЗО Киев, он-то не в изоляции?!

У Вас есть сомнения, что как только Киев отведет тяжелое вооружение, "террористы" тут же начнут наступление на эти территории? Они ясно заявляют: считают своей территорией всю область (для начала). А потом - новая линия разделения, новый отвод Киевом вооружений... и так далее.

[Lazy]

Нет, нельзя допустить даже мысли, что революционеры могли быть такими идиотами! Потому что мы видели: среди них много умных, образованных людей, даже ученых, они прекрасно выглядели на телеэкране и так далее.

В качестве аксиомы: УМНЫХ РЕВОЛЮЦИОНЕРОВ НЕ БЫВАЕТ.

[canbe]

Ты вообще, в Крыму то когда нибудь бывал, в течении последних лет ?

Давай Dam, расскажи про долгую и упорную борьбу жителей Крыма и "Новороссии" за независимость. Я слышал про ЭТА в Испании, ИРА в Ирландии, курдов в Турции у которых есть долгая история борьбы за независимость. А про борьбу курортов Крыма за независимость нет не слышал. В свое время Хрущов передал Крым как барана Украине. Вован таким же способом вернул его взад.

[adada]

У Вас есть сомнения, что как только Киев отведет тяжелое вооружение, "террористы" тут же начнут наступление на эти территории?

Большинство правил кооперативны: когда шофер едет по дороге, он взаимно исходит из того, что встречный движется по другой полосе, хотя физических гарантий в виде разделительного барьера обычно нет.
Минские соглашения, вторая их часть, предусматривали быстрое движение артиллерий назад, а не топтание на месте под какими-то предлогами и тем более не довооружение. И любое промедление приводило к массовым гибелям населения.
Вот это есть факт, а возможная интервенция врага на освободившуюся от артиллерии территорию -- это домыслы.
Ответственность за Волноваху, Боссе, Мариуполь лежит на тех командирах, кто НЕ отдал приказ на отвод. У украинцев это Порошенко, у ополченцев -- не знаю, поскольку Киев намеренно не пожелал  персонифицировать своего противника.
•
А страховкой от нарушения режима буферной зоны может быть только введение миротворческих сил, это очевидно. Но первый, кто против создания надежной зоны безопасности-- это снова Киев.
"Танцору" мешает догмат унитаризма, он-то и губит мирное население.