Революция на Украине

[проходямимо]

А что, Она, связанная с РФ договором об недвусмысленном экономическом  сотрудничестве,  вступила в ТС?
Ей, под это дружеское дело, и дружескую цену на газ "по блату" устроили, и кредитную линию льготную выдали... А Украина, невзирая на документ, имеющий силу гораздо выше меморандума, даже платить за газ, было, отказалась -- да честные европейские дельцы ей объяснили, что в Европе партнеров так не "кидают".
•
Не хочу занимать ничью сторону, повторю только то, что нам завещал, наверно, еще  Юстиниан: каждый, блин,  отвечает за своё!

лизать тебе в Аду сковородки языком. кажется так с вралями поступают в той епархии, не?
каким боком договор о дружбе и сотрудничестве (двусторонний) к таможенному союзу? совсем плохой, да?

[adada]

Не стоит сердиться: да, я только назвал номера статей Договора о дружбе, из которых следует, что двум странам следует поддерживать тесные экономические связи, а цитировать их не стал. Честно говоря, мне вникать в них и обсуждать не хочется, есть и более актуальные новости.
•
(1)
Например, пропускная система, которую ввел Киев в зоне АТО, теперь сильно, очень сильно затрудняет переезды из более опасных мест в менее опасные. (Да и просто переезды тоже: в Артемовске очередь за пропусками несколько тысяч человек, а выдают десятки в день.)
Тем самым Киев объективно делает заложниками местных жителей той же Марьинки под Донецком, рядом с домами которых окопались доблестные украинские военные, о которых докладывал в ООН Нил Уокер. Киевская пани омбудсмен жалуется президенту, а с того как с гуся вода.
•
(2)
Или взять вопль отчаяния журналистов, на горла и языки  которых новая украинская революционная власть накидывает петлю.
Подробности здесь:
http://podrobnosti.ua/society/2015/02/02/1014027.html

Реакция американцев вот:
http://podrobnosti.ua/power/2015/02/01/1013960.html

[finko]

   На планете Земля всем опытом  развития человеческой цивилизации  исходя из исторических процессов взаимоотношений между различными странами сложилась практика   взаимоотношений  , закреплённая международными договорами .


                            В данном конкретном случае с Украиной  после подписания  двух международных договоров ,  Российская Федерация их ВЕРОЛОМНО НАРУШИЛА

                            как Нацистская Германия в 1941 , вероломно нарушила  ,, Пакт Молотова и Риббентропа ,,  напав на СССР ,   путинская  россия  напала на Независимое Государство Украина .


                           И все  блеянья из   путинского Кремлёвского отдела  МРАКОБЕСИЯ   ,  давшего ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ КОМАНДУ  всем    РОССИЙСКИМ СМИ  ВРАТЬ  собственному народу , ИСКАЖАТЬ , МАНИПУЛИРОВАТЬ ,

                           уже не имеют никакого юридического смысла .

                           От  путинской  России отвернулся   весь мир .    ,,СПАСИБО,,  путинойдам .  

                          И рано или поздно  российские  официальные лица принимавшие участия в принятие решений  ПОНЕСУТ ЮРИДИЧЕСКОЕ НАКАЗАНИЕ !

                        ИХМО   Начало  с путина и далее по списку тем о как уж на сковородке крутиться от  страха   что их постигнет судьба Януковича и его  обворовавщейся
 
                                    клановой команды.

[adada]

Ну ладно, пусть Янукович плохой (как украинцы его видели), пусть Путин или Аксенов плохие  (как кто-то из россиян считает), пусть будет так. Но объясните внятно, чем плох крымский народ,  совокупность народов, воссоздавших в 1991 году автономию? Он как-то шевелился, боролся, ходил на первый свой референдум, потом ждал законный второй, но так его от Киева и не дождался, потом стал бороться за крымскую конституцию, которая могла как-то компенсировать потерю полноценного права на самоопределение...
Что в народе автономного полуострова плохого, чем он хуже материковых унитаристов, почему ему вы отказываете в том, чему аплодируете в Киеве?
В конце концов, он, как минимум, заслуживает сочувствия: ему почти четверть века пришлось ждать оказии,  чтобы реализовать свое законное право.
Попробуйте отвлечься от персон и персоналий и вникнуть в суть претензий почти двух миллионов человек! Только не надо их ни с кем сравнивать, ни с какими посторонними судетцами -- этот народ имеет право на индивидуальный подход, как и всякий другой.

[finko]

                 СОФИСТИКОЙ     ТЕМУ НЕ МУТИ

 
                 Тем кто заслуживает прощения , не нам решать !!!

                 А по земным законам , золотой батон на фоне  украинской нищеты  и 2 миллиардах распиханных  лично Януковичем  по Европейским банкам  УГОЛОВНО НАКАЗУЕМО !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[проходямимо]

Не стоит сердиться: да, я только назвал номера статей Договора о дружбе, из которых следует, что двум странам следует поддерживать тесные экономические связи, а цитировать их не стал. Честно говоря, мне вникать в них и обсуждать не хочется, есть и более актуальные новости.

в какой статье договора прописана интервенция, оккупация, аннексия территории соседа? спонсирование сепаратизма, подготовка террористов...

договор был подписан? был. Он был ратифицирован? был.
по факту получается, что путлеровская Россия ведет себя как гопота с подворотни "пацан -хозяин своего слова. захотел - дал, захотел - забрал".
вот почему цивилизованному миру с гопотой не по пути.

[проходямимо]

Завтра мы проснемся в другой стране.

[adada]

Хорошо, "софистикой" злоупотреблять не буду, разве что для связки слов, вместо мата. :)
Только факты, только законы.

[Lazy]

Но объясните внятно, чем плох крымский народ,  совокупность народов, воссоздавших в 1991 году автономию? Он как-то шевелился, боролся, ходил на первый свой референдум, потом ждал законный второй, но так его от Киева и не дождался, потом стал бороться за крымскую конституцию, которая могла как-то компенсировать потерю полноценного права на самоопределение...
Что в народе автономного полуострова плохого, чем он хуже материковых унитаристов, почему ему вы отказываете в том, чему аплодируете в Киеве?
В конце концов, он, как минимум, заслуживает сочувствия: ему почти четверть века пришлось ждать оказии,  чтобы реализовать свое законное право.

Действительно народы имеют права, в том числе и на самоопределение, пусть даже они и не записаны в Конституции Украины. Но разговор о "правах народа Крыма" в данном случае просто не к месту. Это увод внимания в сторону.

Произошедшее в Крыму не имеет никакого отношения к реализации народом своих прав. Действие совершил не народ, а армия соседней страны. И требование всего мира состоит в том, чтобы устранить это нарушение. А потом только можно будет заниматься реализацией прав народа, если народ этого действительно хочет.

[finko]

Хорошо, "софистикой" злоупотреблять не буду, разве что для связки слов, вместо мата.
Только факты, только законы.

    СМ   Смотри Выше

    ЗАКОН в международных  отношения  БУДАПЕШСТСКИЙ МЕМОРАНДУМ   не видно из  Кремлёвского отдела МРАКОБЕСИЯ ?

[adada]

...Это увод внимания в сторону...
...
А потом только можно будет заниматься реализацией прав народа, если народ этого действительно хочет.

Поверьте, я не ставлю целью "увести внимание", я действительно интересуюсь этим аспектом украинской революции.
И не только им, еще меня интересует феномен украинского национализма. В перестройку я даже ходил из интереса на встречи местного Руха ("за перебудову") и так далее. Потом это всё забылось, в революцию снова вспомнилось. Слушал выступления Фарион: она, когда слюной не брызжет, говорит хорошо, вдохновенно, убедительно. В дни майдана слушал по тиви Однороженко и т.д.
Для "интегральных националистов" (это термин) само существование русскоязычного Крыма -- красная тряпка, противоречащая их идеологическим установкам.
Так что прошу не думать, что я подкидываю крымскую линию для чьего-то раздражения -- нет, просто надеюсь, что на форуме мы со временем и с этим вопросом разберемся.

[finko]

https://www.youtube.com/watch?x-yt-ts=1422579428&v=L0g_SBpGNHQ&x-yt-cl=85114404#t=70

[Snika]

Скрябин последнии интервью..... как В.Черновол

http://www.youtube.com/watch?v=5b6P1Suf3PU

http://www.youtube.com/watch?v=a5ge7YSF5Jk

Не могу понять, что вы все на Россию смотрите? Синдром младшего брата/сестры покоя не дает? Или, как обычно, у соседа плохо, а у нас еще хреновее, зато радости полные шаровары.  Давайте на себя обратим внимание: экономика -0, гос.долг- правнуки отдавать еще будут, зарплаты - "как в европе"  , Вот когда мы перестанем смотреть, а что там в России... может тогда и будет Украина процветающей. Протирая задом стул перед компом, и не делая ничего для процветания Украины, можно почувствовать себя героем и умником. На сим откланиваюсь

[trusha]

Через 10 дней в провозглашенной Донецкой народной республике (ДНР) будет объявлена всеобщая мобилизация. Об этом заявил в понедельник глава ДНР Александр Захарченко на встрече с журналистами.
http://news.rambler.ru/28972502/
Полнокровная гражданская война!

[проходямимо]

Скрябин последнии интервью..... как В.Черновол

специально для Сники.

https://music.yandex.ru/album/567166/track/5147963

[Snika]

специально для Сники.

https://music.yandex.ru/album/567166/track/5147963

Специально для чеберушки.......
http://censor.net.ua/video_news/220078/pesnya_skryabina_mojet_stat_gimnom_novyh_protestov_v_ukraine_pomomu_chuvak_nas_kinuli_yak_lohv_rozveli

 Протирая задом стул перед компом, и не делая ничего для процветания Украины, можно почувствовать себя героем и умником. ........ Чувствуй себя  .......... как кинули!!!! И будешь говорить, что ты из донецкой обл..... Почувствуй себя хероем!!!
 На сим откланиваюсь

[проходямимо]

Специально для чеберушки.......
http://censor.net.ua/video_news/220078/pesnya_skryabina_mojet_stat_gimnom_novyh_protestov_v_ukraine_pomomu_chuvak_nas_kinuli_yak_lohv_rozveli

 Протирая задом стул перед компом, и не делая ничего для процветания Украины, можно почувствовать себя героем и умником. ........ Чувствуй себя  .......... как кинули!!!! И будешь говорить, что ты из донецкой обл..... Почувствуй себя хероем!!!
 На сим откланиваюсь

фанатке Кузьмы

.

[adada]

...всеобщая мобилизация...
...
Полнокровная гражданская...

...

•
Говорят, мобилизация все-таки добровольная:
http://dan-news.info/defence/mobilizaciya-v-dnr-budet-dobrovolnoj-zaxarchenko.html
А там -- кто их, политиков, знает... По киевской всеобщей мобилизации вначале тоже заявляли, что свобода перемещения украинцев призывной категории будто бы ограничиваться не будет. А теперь все чаще стали говорить, что без справки от военкома ходу не будет. Только будущее может показать, кто лжец, а кто правдив.
•
Что касается крови -- она начала литься еще на Грушевского, потом в мае на одесском погроме и мариупольском расстреле. Но Вы правы, рекой кровь полилась, когда началась киевская АТО с применением не просто стрелкового оружия, а артиллерии и авиации.
•
А вот если бы на другой день после бегства Януковича политики не начали делить вожделенную власть и сводить партийные счеты, а ввели бы на ВСЕЙ материковой Украине военное положение "от Сяна до Дона", запретили на полгода-год ВСЕ  политические партии, разогнали с улиц ВСЕХ активистов в масках, освободили бы во ВСЕХ городах незаконно захваченные здания -- гражданской войны бы не было.
Уж с такой-то полицейской спецоперацией армия Украины бы справилась.

[adada]

Сейчас мне сложно быстренько провести поиск по теме, поэтому , возможно, и повторюсь. Но даже если и так -- этот сюжет для украинской революции того стоит.
•

Все становится понятно, почему при формировании коалиции шли такие торги за должность министра внутренних дел. И почему Арсений Яценюк так неистово настаивал на кандидатуре Арсена Авакова. Понятно и то, что в объективном расследовании преступлений на Майдане нынешняя власть не заинтересована. Именно этот, наконец проясненный эпизод – тому доказательство.
...
Понимаем, почему люди, пришедшие к власти, не смогли расследовать это чудовищное для страны преступление. Не смогли расследовать и эпизод свывозом оружия. Потому что все находившиеся в машине имели непосредственное отношение к Турчинову, Авакову и Пашинскому.Они сделали все, чтобы эта история забылась и те лица, которые были в авто, остались неизвестными.Спустя время мы понимаем то, что задумывали люди с винтовкой и оптикой, глушителем 18 февраля, через несколько дней, у них все же получилось…Это не конец истории. Расследование продолжается и очень много фактов, свидетельств, видео и фотографий надо проанализировать.
...
http://112.ua/article/print/mnenie/novye-obvineniya-chto-rasserdilo-avakova-183726.html

•
В статье приводится одна из версий, объясняющая постыдное затягивание революционной киевской властью  расследования провокационного расстрела на Грушевского, "дела киевских снайперов".
Фактически, называются имена тех, кто нажал на спусковой крючок украинской гражданской войны. Точных ответов пока нет, но история рассудит по справедливости. Одно ясно: доверять нынешним "расследователям", увы, вряд ли можно, слишком много  к ним возникает вопросов.

[finko]

               
Фото палестинских террористов 2006 года представляется как актуальные события на Донбассе.

Февраль 03, 2015 - 14:35


     Волновахи на канале «Россия 1″

 Российский канал «Россия 1» 14 января показал интервью с женщиной, якобы пострадавшей при обстреле автобуса с мирными жителями под Волновахой 13 января. На видео женщина с перевязанной рукой и головой рассказывает российскому телеканалу о том, что ранения получила в автобусе под Волновахой. Она утверждает, что не слышала обстрелов и взрывов, а только хлопок, что якобы говорит о взрыве мины, а не о работе «Градов».

Имя «свидетельницы» — Снежана Карпека. Однако человека с такими именем и фамилией нет в обнародованных списках пострадавших. Кроме того, «пострадавшая при обстреле автобуса» дает комментарии в квартире, тогда как реальные пострадавшие находятся в больнице.

Они также рассказали о том, что видели и слышали в автобусе во время обстрела, и их показания расходятся со словами Снежаны Карпеки.

http://www.stopfake.org/neuchtennaya-postradavshaya-ot-artobstrela-vozle-volnovahi-na-kanale-rossiya-1/