Революция на Украине

[проходямимо]

Обама - аут, Клинтон - ин 

[finko]

                                    Президент Украины выдвинул России встречные обвинения в терроризме


   Президент Украины Петр Порошенко назвал обвинения со стороны России в терроризме на территории Крыма бессмысленными и циничными.

"Эти фантазии - лишь повод для очередных военных угроз в адрес Украины", - заявил Порошенко.


В среду российский лидер Владимир Путин возложил на украинские спецслужбы ответственность за убийство в Крыму двух российских военных, назвав произошедшее глупой и преступной акцией.

"Судя по всему, те люди, которые захватили в свое время власть в Киеве и продолжают ее удерживать, вместо того, чтобы искать способы мирного урегулирования, перешли к практике террора", - заявил Путин. - Мы, безусловно, мимо таких вещей проходить не будем", - добавил он.

В ответном заявлении Порошенко говорится, что Украина решительно осуждает терроризм во всех его проявлениях и формах.

"Именно Россия уже давно щедро финансирует и активно поддерживает терроризм на территории Украины, возведя его до уровня своей государственной политики - и в оккупированных районах Донбасса, и в аннексированном Крыму, в стиле 30-х годов прошлого века", - заявил Порошенко.

Россия неизменно отрицает участие ее регулярных воинских формирований в вооруженном конфликте на территории восточной Украины, а Крым считает своей территорией, возвращенной в состав федерации на основании крымского референдума, проведенного в марте 2014 года.

Подавляющее большинство стран не признает легитимность этого референдума.


http://www.bbc.com/russian/news-37037019

[проходямимо]

07:38 , 08 августа 2016
Отвечать придется нам всем
автор
Андрей Волна
врач травматолог-ортопед

Отвечать придётся (и уже приходится) нам всем.
И зрячим. И слепым. И молодым. И старым. И бегунам. И безногим. И умным. И тем, кто как бы так… И тем, кто за Путина. И тем — кто против.

Вот отстранили сборную наших параолимпийцев.
Я сказал по этому поводу то, что думаю, и тут же на меня набросились, дескать, ты инвалидов (не приемлю сей термин. Для меня это люди с ограниченными возможностями. Ибо у всех у нас эти возможности ограничены в той или иной мере) обидел. Типа, проблем этих людей я не знаю. Эх…

Только вчера вот парню 24 лет я голень ампутировал.
Ампутировал же я в жизни своей те же бёдра и голени неоднократно. Реже — предплечья и плечи. Помню, работал когда в Кузбассе, привезли девушку из-под поезда. Все четыре сегмента — формирование культей. К счастью для большей части из тех, кто это читает, не совсем понятно, что это такое, и как потом жить с этим.

Так вот.
Что же важно? Важно то, что нас уличили в наличии ГОСУДАРСТВЕННОЙ программы применения допинга.

И, пока ГОСУДАРСТВО в лице чиновников не предоставило ПРОГРАММЫ борьбы с этим, а, прежде, своего неучастия, гнать нужно всех нас. И обычных олимпийцев. И параолимпийцев. И здоровых. И не очень. И зрячих. И слепых. И молодых. И старых. И бегунов. И безногих.

Нам нужно понимать, что отвечать придётся нам всем.

И за ЮКОС. И за Грузию. И за Крым. И за Боинг. И за Донбасс. И за Сочи. И за допинг.

Отвечать придётся всем.
И здоровым. И не очень. И слепым. И зрячим… Всем.

Это ужасно.

Но, это только начало.

http://echo.msk.ru/blog/volna_a/1816046-echo/

[adada]

На Радио Свобода служат или служили разные журналисты. Мумин Шакиров пишет нечто угодное хозяевам «свободного» радио. А когда Андрей Бабицкий решил там же свободно написать о неонацистах в рядах «атошных освободителях» Донбасса, его тут же поперли.

Сверять писанину Мумина следует не с фантазиями галицко-волынских националистам, с ними у него всё сойдется, а с мнениями независимых международных экспертов ООН, изложенными в их докладах.А они ясно пишут, что именно Майдан привел к эскалации насилия, что несоблюдение майдановцами обычных норм человеческого диалога и общежития привело к бегству Януковича и к выступлениям за федерализацию Донбасса.

И только когда унитаристы оскалили зубы и начали нападать на федералистов, те были вынуждены превратиться в сепаратистов.

Не пишет ничего Мумин и о праве крымчан на самоопределение, о том,  как Киев, присоединяя к себе Республику Крым, отказал ей в проведении законного отдельного    референдума.
Не пишет «журналист» и о социологических опросах 2000-х, в том числе ооновском, засвидетельствовавших намерение большинства крымчан вернуться на родину, в Россию.
Не пишет он и о Декларации прав народов и национальностей Украны, подчеркнувшей особые права русского народа, русского мира.
Помалкивает о вопиющем преступлении Майдана, силовом возвращении старой  нелегитимной конституции и уклонении о всенародном обсуждении новой, реалистической, неунитаристской.

Вот и ответьте по народной пословице, «на хрена козе баян», зачем нам такой нечестный журналист?!

[Lazy]

А они ясно пишут, что именно Майдан привел к эскалации насилия, что несоблюдение майдановцами обычных норм человеческого диалога и общежития привело к бегству Януковича и к выступлениям за федерализацию Донбасса.

Опять врете. Ведь уже разбирали это Ваше вранье. "Независимые эксперты" пишут не что "Майдан привел к эскалации насилия", а что "на Майдане произошла эскалация насилия". Хотя, конечно, можно говорить и что женщина, выйдя из дома, устроила собственное изнасилование: не выходила бы - осталась бы цела. А проживание евреев в Киеве в 1941 привело к массовым убийствам.

Неужто и вправду деньги этим зарабатываете? Ничем иным я такое стремление повторять уже разоблаченную ложь объяснить не могу.

[adada]

Узнается "метОда Мумина" (Шакирова)!
Об одном пишет, про другое написать "забывает", за что его и держат, видать, на РС.

Вы там за границами как хотите, а для нас, граждан Украины, настоящих, бывших, будущих, апофеозом эскалации насилия на Майдане ("Gewalteskalation auf dem Maidan") стала насильственная отмена действующей Конституции и ее замена на нелегитимную, давным-давно не действующую.
Именно, насильственная, поскольку народ Украины не давал право нескольким тысячам, десяткам тысяч, да хоть бы и сотням тысяч "активистов" выступать от его имени. Я -- не давал.

Единственное, что могло бы оправдать такое насилие над конституцией и над народом Украины -- немедленное исправление содеянного, немедленное начало широкого национального диалога и всеобъемлющего конституционного процесса (см. Женевское заявление, подписанное в том числе и Киевом). Чего, как всем известно, не случилось, мирный процесс был заменен вооруженным и военным, на Донбасс хлынули полчища "добробатов", состоящих в большой своей части из откровенных преступников. (В теме есть ссылки на свидетельства украинских патриотов, этот факт подтверждающих.)

Да, конституционный процесс в охваченной революцией стране вполне мог бы привести к замене  тоталитарного унитарного строя на демократический федеративный, к лишению галицко-волынских националистов иллюзий на насаждение оуновско-бандеровских ценностей на всем пространстве двуэтнического государства. Ну и что? Что в таком развитии исторического процесса было бы неевропейского, ответьте на этот простой вопрос?

Насилие, продолжающееся по настоящее время, должно быть прекращено, о чем эксперты ООН внятно пишут, адресуясь к правительству Украины:

99.  Все остающиеся незаконные добровольческие батальоны и формирования  должны  быть  распущены  и  разоружены  или  реально  включены  в состав  регулярных  вооруженных  сил  при  реальном  контроле  и  ответственности.

100.  Сходным  образом,  ультранационалистические  группы  и  другие  вооруженные  формирования,  такие  как  «правый  сектор»,  «Свобода»  и  «самооборона», должны быть признаны незаконными и реально разоружены, распущены и привлечены к ответственности или быть подчинены закону. Акты насилия или запугивания со стороны лидеров и членов этих групп не должны  встречать  попустительства  государства  на  любом  уровне,  а  подстрекательство с их стороны к насилию и ненависти по отношению к другим общинам следует наказывать.

И еще раз повторю: в Украине в конце февраля за один день, за одну сессию парламента конституцию беспардонно и абсолютно незаконно сменил на ранее отмененную не народ Украины, это насильственно сотворила  небольшая кучка активистов, запугав масками, камнями, битами и зажигательными бутылками парламентариев, -- что и стало квинтэссенцией эскалации майданного насилия.
Докажите со ссылками на документы, что я якобы вру, утверждая это. Сможете или слабо?

[vend]

Узнается "метОда Мумина" (Шакирова)!

И еще раз повторю: в Украине в конце февраля за один день, за одну сессию парламента конституцию беспардонно и абсолютно незаконно сменил на ранее отмененную не народ Украины, это насильственно сотворила  небольшая кучка активистов, запугав масками, камнями, битами и зажигательными бутылками парламентариев, -- что и стало квинтэссенцией эскалации майданного насилия.
Докажите со ссылками на документы, что я якобы вру, утверждая это. Сможете или слабо?

Вы врете и не якобы и метод, Вами указанный, применяете во всех постах
Вас возмущает ЗАКОННАЯ отмена незаконной Конституции? А как ее ввел в действие Янукович Вас не возмущает?  Наверное нет ибо на это Вы лично дали ему право творить беззаконие, а теперь уши страха за неминуемость наказания торчат из ваших постов как шило из мешка
 Все Ваши посты - явка с повинной, только не каетесь, а пытаетесь оправдать свое преступление. Ню- ню, продолжайте

[AgentOrange]

Вы врете и не якобы и метод, Вами указанный, применяете во всех постах
Вас возмущает ЗАКОННАЯ отмена незаконной Конституции? А как ее ввел в действие Янукович Вас не возмущает? 

Ввёл её(вернее, вернул) КС, отменить своё решение (если оно было неверным) тоже должен был КС, лучше уже после кризиса ("на переправе коней не меняют"). А на будущее должен был быть урок: меняя Конституцию, не надо оставлять ляпы, за которые КС может зацепиться. Т.е., если КС не имеет оснований отменить своё решение, то надо было проработать изменения в Конституцию и ввести их уже так, чтобы точно нельзя было придраться. А что сделали? Разом, одним голосованием всё приняли, а подписал некий "И.о. президента", каковой должности вообще не предусмотрено. Что стоит следующему (или текущему) Президенту всё так же отменить через КС? Только основания уже гарантированно будут!

[unit]

http://zavtra.ru/content/view/avgust-2016-iyun-1941-/
Август-2016 - июнь-1941? Владислав Шурыгин 11 августа 2016
Складывается полное ощущение, что некий невидимый кукловод пытается втянуть Россию и Украину в открытый военный конфликт.
Осень 2016 года это время больших перемен в мировой политике. От итогов выборов в США зависит очень многое не только в самих США, но и во всём мире. Фактически на них определится вектор приложения сил самой мощной мировой державы.
Если до дня голосования Россия вдруг окажется в роли агрессора, проявит свою экспансионистскую, по определению клинтоновских советников, суть, то это станет весомым аргументом в пользу миссис Клинтон. И, похоже, именно эту карту пытаются сегодня разыграть в действующей администрации, американцы пытаются втянуть Россию через цепь провокаций в открытый конфликт с Украиной, который тут же станет решающим аргументом в пользу Хиллари Клинтон.
Фактически, сегодня Россия оказалась в ситуации СССР мая — июня 1941 года, когда непрерывные провокации на советско-германской границе должны были дать повод обвинить Советский Союз в нарушении пакта Молотова — Риббентропа и развязать Гитлеру руки для войны. Тогда нашим пограничникам хватило воли не дать гитлеровцам повод выступить в роли "пострадавшей" стороны, и в историю великая война вошла как неспровоцированное нападение гитлеровской Германии на Советский Союз. Насколько крепки нервы у России сегодня?

http://www.politnavigator.net/bolshaya-vojjna-ukraina-formiruet-udarnyjj-kulak-na-granice-s-krymom.html
10.08.2016, Большая война? Украина формирует ударный кулак на границе с Крымом
Украина формирует «ударный кулак» на границе с Крымом в Херсонской области. Об этом в своем блоге пишет народный депутат Украины прошлых созывов Алексей Журавко.


http://www.politnavigator.net/ucheniya-si-briz-byli-ispolzovany-dlya-perebroski-inostrannykh-najomnikov-k-granice-kryma.html
10.08.2016, Учения “Си Бриз” были использованы для переброски иностранных наёмников к границе Крыма
Учения Украины и НАТО «Си-Бриз» стали ширмой для заброски в Одесскую и Херсонскую области иностранных наемников. Об этом в эфире программы «Правда» заявил экс-нардеп Алексей Журавко.


http://www.fondsk.ru/pview/2016/08/06/pokushenie-na-plotnickogo-pervyj-shag-k-diversionnoj-vojne-41868.html
06.08.2016 Дмитрий СЕДОВ Покушение на Плотницкого: первый шаг к диверсионной войне?
Вместе с тем террористическая фаза противостояния киевского режима Донбассу не является  самоцелью. Скорее всего, она играет роль детонатора «большой войны».       
Если попытки покушений продолжатся, это будет означать, что режим Порошенко взял курс на  расширение агрессии против мятежных республик и доведение её до полномасштабных боевых действий.
Собственно говоря, другого выхода у Киева нет. Страну загнали в состояние  кризиса, выход из которого   может найти только другая власть.. На горизонте - дестабилизация внутриполитического положения, потеря управляемости регионов и уход их в «свободное плавание», массовые акты гражданского неповиновения, развал всего и вся. Украина подходит к точке коллапса государства.
Поэтому Порошенко поставлен перед необходимостью  действовать в пожарном порядке, не дожидаясь осени. Война  против Донбасса представляется режиму  спасательным кругом.  Она даст возможность поднять истошный крик об агрессии России, ввести военное положение и  потребовать помощи от Запада.

[unit]

за несколько лет до переворота на Украине в 2014  на Украине была активная дискуссия на тему несправедливого распределения валютных поступлений от экспорта, доноры как были так и остались-Восток. потом все превратилось в отделение юго-востока
 так что не на пустом месте все произошло
запад и центр продолжают предыдущие действия в настоящий момент
http://odnarodyna.org/node/36836
Где находится экономическое сердце Украины? Николай КОРИНЬ | 05.08.2016
Парламент ушел на каникулы, так и не приняв закона о децентрализации.
Кто зарабатывает валюту для страны?
Лучшее сальдо внешней торговли товарами за январь-май этого года зафиксировано в Днепропетровской области, вторым регионом, обеспечившим чистый приток валюты в страну, стал разбомбленный и лишь частично подконтрольный Украине Донбасс. Замыкает тройку лидеров Запорожская область.
. На следующем этапе какой-то регион может просто не перечислить налоги в Киев, и тогда начнется не плановая, а стихийная децентрализация, результаты которой сложно предсказать.

[adada]

Вас возмущает ЗАКОННАЯ отмена незаконной Конституции?

Я за свои слова отвечаю. А суть их в том, что текущая украинская конституция введена в оборот в абсолютно неконституционном порядке, под угрозой и с реальным осуществлением насилия со стороны меньшинства граждан Украины.

Если есть намерение спросить с Януковича за его конституционные прегрешения, спросите с него, но извольте спрашивать не в масках и не с автоматами, а в здании суда и позаботившись о том, чтобы бандиты не мешали судьям. Иной вариант будет проявлением все того же майданного насилия.

А если есть настоящее желание насилие и его эскалацию прекратить — проведите глубокую конституционную реформу, отражающую нынешние реалии, пересмотрев унитаристскую концепцию 1996 года рождения как устаревшую, обратившись к современному  европейскому опыту построения государств, неоднородных этнически, государств, в которых живут разные этносы, народы, их разные миры.

Украина есть государство, созданное в годы советской власти, преимущественно, украинским и русским этносами, что обязательно должно найти отражение в Конституции. И что не было отражено в ее прошлых антинародных версиях 1996, 2004, 2011 годов.

[adada]

А что до Конституционного суда и его решений разных лет — они уместны при мирном состоянии гражданского общества. А коль скоро оно оказалось разорванным — пить боржом, разлитый этими  судьями, поздно!

Есть только два выхода, или продолжить революционное хамство и насилие меньшинства над большинством, или всем миром, обоими двумя мирами, согласиться на компромисс, прообразом которого все еще служит Минский план, легитимизированный ООН.
И даже если эти миры выберут «бархатный развод» по типу чешско-словацкого — это будет лучше, чем ползучее продолжение АТО (напоминаю, поставившее в тупик экспертов ООН), чем война галицко-волынских националистов за их собственное личное «понад усе» почему-то именно аж до самого Дона.

[AgentOrange]

http://zavtra.ru/content/view/avgust-2016-iyun-1941-/
Август-2016 - июнь-1941? Владислав Шурыгин 11 августа 2016
Складывается полное ощущение, что некий невидимый кукловод пытается втянуть Россию и Украину в открытый военный конфликт.

Это творится ещё с апреля-мая 14-го, когда Путин нагло обманул американцев, не вводя армию на Украину. Был сделан ряд шагов, списать которые могла только война России с Украиной. Пусть она бы длилась пару дней, пусть Украина стала бы фактически управляемой Россией - американские ястребы бы задним числом всё списали. Да, неделя-другая ругательств в СМДИ, а потом под шумок можно и очередную "перезагрузку" затеять, санкции снять. Просто это - самый удобный способ восстановить "лицо" для США.

[vend]

А что до Конституционного суда и его решений разных лет — они уместны при мирном состоянии гражданского общества. А коль скоро оно оказалось разорванным — пить боржом, разлитый этими  судьями, поздно!

Есть только два выхода, или продолжить революционное хамство и насилие меньшинства над большинством, или всем миром, обоими двумя мирами, согласиться на компромисс, прообразом которого все еще служит Минский план, легитимизированный ООН.
И даже если эти миры выберут «бархатный развод» по типу чешско-словацкого — это будет лучше, чем ползучее продолжение АТО (напоминаю, поставившее в тупик экспертов ООН), чем война галицко-волынских националистов за их собственное личное «понад усе» почему-то именно аж до самого Дона.

Не мечтайте, чтобы было не так больно, изучайте опыт освобождения Судетов от этноса, пожелавшего жить в Империи  , а опыт подсказывает: кто первый убежал - тот и выиграл

[adada]

Убежден, здесь никто не располагает возможностями обосновать тезис о сходстве Украины или ее регионов с Судетами.

Но если кто-то все-таки попробует собраться с силами и мыслями и «сделать это», — берусь ответить ему тезисом о гораздо большем сходстве Украины с Бельгией. Попробуем?!

[vend]

Убежден, здесь никто не располагает возможностями обосновать тезис о сходстве Украины или ее регионов с Судетами.

Но если кто-то все-таки попробует собраться с силами и мыслями и «сделать это», — берусь ответить ему тезисом о гораздо большем сходстве Украины с Бельгией. Попробуем?!

Да кто ж Вам запретит? Пробуйте лгать и об этом

[Lazy]

Убежден, здесь никто не располагает возможностями обосновать тезис о сходстве Украины или ее регионов с Судетами.

Но если кто-то все-таки попробует собраться с силами и мыслями и «сделать это», — берусь ответить ему тезисом о гораздо большем сходстве Украины с Бельгией. Попробуем?!

Да пожалуйста.

Главная особенность Судет и Донбасса - наличие рядом "встающей с колен" соседней страны, прямо вмешивающейся в события на данных территориях и разжигающей там агрессивный национализм (вплоть до засылки боевиков). Ничего подобного в Бельгии нет, и в этом коренное различие.

А на прочей территории Украину с "русским вопросом" все, в общем, в порядке. Даже в легендарных событиях в Одессе с "украинской" стороны выступали харковчане - жители абсолютно русскоязычного города.

[finko]

Убежден, здесь никто не располагает возможностями обосновать тезис о сходстве Украины или ее регионов с Судетами.

Но если кто-то все-таки попробует собраться с силами и мыслями и «сделать это», — берусь ответить ему тезисом о гораздо большем сходстве Украины с Бельгией. Попробуем?!

                 Позавчера был в Бельгии .

       Город  Sint - Katelijne - Waver .    

               Идилия .  Красота . Ландшафтный дизайн во дворе  каждого дома .

  Полиции нигде не видно , хотя после  трагических событий хотелось бы .

  По  2 х летней моде назад   , многие бельгийцы носят  бороды как у террористов  ЗАПРЕЩёННОЙ В РОССИИ и ДРУГИХ СТРАНАХ  ИГил .

  Все улыбаются  и говорят , когда надо по голландски , когда необходимо по французски , и естественно по фламандски ,  ну а по английски даже собаки тявкают , кошки мяукают , и лягушки квакаяют .

  Но самое интересное ,  заправки ЛУКОЙЛ  имеют место , но по русски на них никто не говорит .

 

  

[проходямимо]

А на прочей территории Украину с "русским вопросом" все, в общем, в порядке. Даже в легендарных событиях в Одессе с "украинской" стороны выступали харковчане - жители абсолютно русскоязычного города.

ты еще вспомни, ГДЕ был создан знаменитый хит про ла-ла-ла-ла-ла-ла 

[Lazy]

ты еще вспомни, ГДЕ был создан знаменитый хит про ла-ла-ла-ла-ла-ла 

Насколько я помню, с этой песней они и шли по Одессе, единой колонной с такими же русскоязычными фанатами "Черноморца"