Малайзийский Boeing MH17

[Lazy]

Классный вопрос!!! Если бы не одно "но". Если вы помните, ВСУ признавало, что БУК ополченцы захватили у них же, правда без ключа. Но ключ и добыть можно, ну или сделать на коленке, детали не существенны Как вы понимаете, БУК, по заявлениям того же ВСУ у ополченцев был и привести в рабочее состояние они его вполне могли. Так , что......ну сами понимаете

Увы - эта версия уже отвергнута. После 17 июля 2014 "ополченцы" напрочь открещиваются от вяких "Буков": нет и никогда не было! А все прежние новости ОРТ с их показом - подделка ЦРУ!

Как я написал, Россия вляпалась в тот момент, когда начала ВРАТЬ. Но такова уж психология "пацана из лиговской подворотни", затем ГБшного стукача и как вершина карьеры - куратора стукачей: он привык жить в атмосфере сплошного вранья, когда врет и он сам, и ему все окружающие, и все знают, что все врут.

Генерал Петро Григоренко сказал: в подполье можно встретить только крыс. Вот эти крысы и захватили Россию. Но крысы могут только паразитировать на ком-то, сами они - в каком-нибудь лесу - не выживают. А в условиях изоляции от возможности паразитировать на внешнем мире российским крысам остается только сожрать сначала Россию, а затем друг друга.

[Serebr0]

Увы - эта версия уже отвергнута. После 17 июля 2014 "ополченцы" напрочь открещиваются от вяких "Буков": нет и никогда не было! А все прежние новости ОРТ с их показом - подделка ЦРУ!

Так, поехали по-новой? Я ведь все ролики скидывал, причем недавно. Может сами пролистаете и не станете меня утруждать поиском по-новой? В частности, там Шарий дает все расклады (с ссылками и все такое) на заявления ополчения и на заявления ВСУ). И согласно всему этому ополчение утверждало, что БУК (ну вернее возможности сбивать) у них есть, а ВСУ признавало, что "таки-да" - есть. Там же есть ссылки на заявления ВСУ, что ополчение захватило БУК без ключа доступа и т.д. В чем ваша проблема построить элементарную логическую цепочку?

[Смайлик]

Вот эти крысы и захватили Россию. Но крысы могут только паразитировать на ком-то, сами они - в каком-нибудь лесу - не выживают. А в условиях изоляции от возможности паразитировать на внешнем мире российским крысам остается только сожрать сначала Россию, а затем друг друга.

На Востоке крыса - символ мудрости...

[Lazy]

Так, поехали по-новой? Я ведь все ролики скидывал, причем недавно. Может сами пролистаете и не станете меня утруждать поиском по-новой? В частности, там Шарий дает все расклады (с ссылками и все такое) на заявления ополчения и на заявления ВСУ). И согласно всему этому ополчение утверждало, что БУК (ну вернее возможности сбивать) у них есть, а ВСУ признавало, что "таки-да" - есть. Там же есть ссылки на заявления ВСУ, что ополчение захватило БУК без ключа доступа и т.д. В чем ваша проблема построить элементарную логическую цепочку?

Вы найдите хоть одно упоминание "ополченских Буков" после 17 июля. Их как рукой сняло. Это и было для Запада одним из очевидных свидетельств, кто сбил: тот, кто до убийства публично хвастался ножиком, а после него кричит "Да у меня и ножика-то нет!"

То, что "ополченцам" достались украинские "Буки" ЗСУ не отрицали и не отрицают. Но эту версию надо было выдвигать два с лишним года назад, а не сегодня. После всего, что несла российская сторона ранее, все выдвигаемые ей "новые версии" автоматически воспринимаются как очередное вранье. Это называется "репутация".

[Смайлик]

Это называется "репутация".

А ты думаешь у Америки, например, есть такое качество как репутация?

[Serebr0]

Вы найдите хоть одно упоминание "ополченских Буков" после 17 июля. Их как рукой сняло.

Гениально!!! После 17-го и ВВСУ летать вообще перестали. Не заметили? Все затишились. Но я не о том, собственно. Я про другое. У Киева был УМЫСЕЛ, и профит, по этому если удастся (а я верю, что со временем это произойдет) доказать их причастность - это будет ВОЕННОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ. А в случае с ополчением (если все же докажут, что это они), то это будет трагическая случайность БЕЗ УМЫСЛА. Доходит? А вот РФ к этому привязать вообще не получится, ни так, ни эдок, как в прочем и США (которые с моей точки и "заказывали банкет")
"конец фильма" про MH-17 Западу явно не нужен. Нужно бесконечное продолжение расследования с периодическим напоминанием обывателю,что на самом деле почти наверняка сбили плохие русские. MH-17 - идеальный и практически "вечный" инфоповод. Именно поэтому эту бодягу и будут тянуть годами, а то и десятилетиями.

[Lazy]

Гениально!!! После 17-го и ВВСУ летать вообще перестали. Не заметили? Все затишились. Но я не о том, собственно. Я про другое. У Киева был УМЫСЕЛ, и профит, по этому если удастся (а я верю, что со временем это произойдет) доказать их причастность - это будет ВОЕННОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ. А в случае с ополчением (если все же докажут, что это они), то это будет трагическая случайность БЕЗ УМЫСЛА. Доходит? А вот РФ к этому привязать вообще не получится, ни так, ни эдок, как в прочем и США (которые с моей точки и "заказывали банкет")

"Умысел" Киева, в условиях украинского постреволюционного бардака и борьбы множества разнообразных сил (ну и насыщенности армии, особенно в высшем звене, "старорежимными" кадрами, включая прямых шпионов России)... Вам самому не смешно? Да там бы тысяча промежуточных исполнителей и случайных свидетелей давно толкалась в Гааге или Москве в очереди за обещанными миллионами. Но почему-то пока что свидетельства рекой текут только из России: фото и видео путешествия "Бука", гордые выкладки самих солдат в "Контакте" и т.п. А с украинской стороны - как наглухо загерметизировано.

Пока что из "свидетельств" видим лишь явно фейковый "приказ о перемещении Бука" (или как там?), который предлагали на каком-то аукционе за бешеные деньги да несчастный "механик Агапов", заклеванный снегирями сразу после снятия с полиграфа. И ни одного настоящего документа или свидетеля. Верите в такое всемогущество украинских секретных служб?

[Смайлик]

А с украинской стороны - как наглухо загерметизировано.

Видимо, не случайно...

[finko]

Видимо, не случайно...

  Естественно не случайно а по фактам .

  Коли с Украинской стороны ничего не было так оно и ....

   Не , ну БУК 100 %  Марсияне доставили , Инкогнито

                                   

[Смайлик]

Марсияне доставили , Инкогнито

                                   

Ты пытайся хоть самостоятельно рассуждать. А то выглядишь нелепо. Как Псаки или Нуланд.

[finko]

                     Мне не надо рассуждать мозгами незнакомых мне людей .

                     У меня достаточно своего ума что бы анализировать ситуацию по фактам и понимать что путинская Россия ведёт агрессивную политику со всеми соседними странами .


                                  Российские военные самолеты вчера дважды за сутки нарушили воздушное пространство Финляндии
Инциденты произошли в районе Финского залива к югу от города Порвоо. Финляндия потребует от России объяснений по поводу случившегося.


   Российские военные самолеты вчера дважды нарушили воздушное пространство Финляндии. Инциденты произошли в районе Финского залива к югу от города Порвоо.

В первый раз истребитель ВВС России Су-27 вошел в воздушное пространство Финляндии в 16:43, и во второй раз – в 21:33.

Истребители ВВС Финляндии были подняты в воздух на перехват нарушителей. Их также сфотографировали.

Вчера сообщалось, что в первом случае российский военный самолет находился на территории Финляндии в течение минуты. За это время он, находясь в километре от границы, пролетел 13 км.

Пограничная служба расследует инци
денты.

Вчерашние случаи нарушения воздушного пространства Финляндии – первые в этом году. В прошлом году подобных инцидентов было три, сообщают в Морской охране.
«Финляндия потребует от России объяснений»

По словам председателя оборонной комиссии парламента, депутата Коалиционной партии Илкки Канерва, Финляндия потребует от России объяснений по поводу инцидентов. Он не стал спекулировать на тему возможных причин случившегося.
Россия отрицает

В Минобороны России отрицают факт нарушения воздушного пространства Финляндии. В официальном заявлении ведомства говорится, что речь идет о рутинных тренировочных полетах, и самолеты не отклонялись от заданного курса.

                                                   

http://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/rossiiskie_voennye_samolety_vchera_dvazhdy_za_sutki_narushili_vozdushnoe_prostranstvo_finlyandii/9215610

[finko]

                                Глава МИД: Финляндия обсудит случаи нарушения воздушных границ страны с представителем страны-нарушителя
По словам министра иностранных дел Тимо Сойни, Финляндия серьезно относится к неприкосновенности своих границ и к любым их нарушениям.


Финляндия намерена обсудить ситуацию с российскими истребителями, нарушившими воздушное пространство страны, с представителем страны-нарушителя, заявил министр иностранных дел Финляндии Тимо Сойни.

– Мы по дипломатическим каналам обсудим случившееся с послом или иным представителем страны и попросим объяснения. В этой связи будет четко сказано, что мы не одобряем нарушения наших границ.

Также глава финского внешнеполитического ведомства напомнил, что Финляндия серьезно относится к неприкосновенности своих границ и к любым их нарушениям.

При этом Сойни отметил, что за расследование случившегося ответственна Пограничная служба.

Глава МИД Финляндии в настоящее время находится в Исландии на конференции по вопросам Арктики.

http://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/glava_mid_finlyandiya_obsudit_sluchai_narusheniya_vozdushnykh_granits_strany_s_predstavitelem_strany-narushitelya/9216632

[finko]

                                                   ВОТ ЕЩё ОДИН ФАКТ В ПЕРМАНЕНТНОЙ ЦЕПИ РАЗВИТИЯ СИТУАЦИИ ОБ АГРЕССИВНОМ ПОВЕДЕНИИ путинской России с СОСЕДНИМИ СТРАНАМИ .



                                                      Эстония обвинила российские ВКС в нарушении воздушного пространства



                                    Министерство иностранных дел Эстонии вручило ноту протеста российскому послу в связи с нарушением воздушного пространства страны российским истребителем Су-27, сообщают в минобороны Эстонии.

Инцидент произошел в 02:38 по местному времени в ночь на пятницу. Как утверждают в ведомстве, Су-27 с выключенным транспондером залетел в воздушное пространство Эстонии в районе острова Вайндлоо примерно на минуту.

"План полета не был представлен, и самолет не поддерживал радиосвязь со службой воздушного движения в Эстонии", - говорится в заявлении.

"МИД вызвал посла России и вручил ему ноту", - уточняет эстонское ведомство. Российская сторона эти заявления пока не прокомментировала.

Несколькими часами ранее схожее заявление сделало министерство обороны Финляндии, обвинив Россию в двух нарушениях воздушного пространства страны в течение суток. Во всех трех случаях речь шла об истребителях Су-27.

В ответ на заявление Финляндии российское министерство обороны подтвердило факт проведения тренировочных полетов в указанном районе. Однако российское ведомство настаивает, что границу Финляндии истребители не пересекали.


             http://www.bbc.com/russian/news-37588650

[Смайлик]

                     Мне не надо рассуждать мозгами незнакомых мне людей .

                     У меня достаточно своего ума что бы анализировать ситуацию по фактам и понимать что путинская Россия ведёт агрессивную политику со всеми соседними странами .

Это называется по-медицински мания преследования. И это лечится. Просто обратись с специалистам.

[Serebr0]

Информация пришла оттуда, откуда ее никто не ждал — из немецкого Бундестага, на сайте которого опубликован меморандум с данными о том, что рейс МН17 был сбит вовсе не ракетой "Бук" - http://dipbt.bundestag.de/doc/btd/18/025/1802521.pdf

Стр 5, третий абзац снизу: "... Surface to Air-Missile“ SA-3 klassifiziert"

Фактически этот меморандум стал вынужденным ответом внешнеполитического ведомства Германии на запрос "левой партии" — ведущей оппозиционной силы страны. В связи с катастрофой МН17 "левые" в частности интересовались у правительства: "Какие сведения у него имеются по поводу обстоятельств гибели "Боинга" в небе над Донбассом?"

[finko]

Опять  дерьмом форум мажешь !

[Lazy]

Информация пришла оттуда, откуда ее никто не ждал — из немецкого Бундестага, на сайте которого опубликован меморандум с данными о том, что рейс МН17 был сбит вовсе не ракетой "Бук" - http://dipbt.bundestag.de/doc/btd/18/025/1802521.pdf

Стр 5, третий абзац снизу: "... Surface to Air-Missile“ SA-3 klassifiziert"

Фактически этот меморандум стал вынужденным ответом внешнеполитического ведомства Германии на запрос "левой партии" — ведущей оппозиционной силы страны. В связи с катастрофой МН17 "левые" в частности интересовались у правительства: "Какие сведения у него имеются по поводу обстоятельств гибели "Боинга" в небе над Донбассом?"

Удивительно! Вы так внимательно прочитываете все многостраничные документы Бундестага? 

Передайте майору, что его персонал опять схалтурил: документ от сентября 2014. С той поры следствие внимательно изучило все свидетельства, какое именно оружие было применено.

И, кстати, Вы сами тут трактовали доклад "Алмаз-Антея" как "если это была ракета "земля-воздух", то только "Бук"". Концепция поменялась?

[Serebr0]

И, кстати, Вы сами тут трактовали доклад "Алмаз-Антея" как "если это была ракета "земля-воздух", то только "Бук"". Концепция поменялась?

Это вы не внимательны. Алмаз-Антей рассматривает ВЕРСИЮ, ЕСЛИ БЫ это был БУК, то тогда - так, так и эдак. При этом не утверждая, что это был Бук или НЕ Бук. Я так же не уверен окончательно, что это все же была ракета Бука и больше всего меня смущает практическое отсутствие ПЭ, которых было предоставлено 2-3 штуки всего, из них 1 - застрявшая в раме окна в кабине пилотов и сильно деформированная и 2 ржавые, якобы из земли с места событий. А их должны были быть сотни и тысячи, в телах, багаже, конструкции самолета и т.д., но этого почему-то нет. Хотя с другой стороны и других ПЭ нет так же, так что........
История крайне темная, расследование очень вялое и максимально предвзятое, убедительных доказательств нет вообще.

[URAN]

А их должны были быть сотни и тысячи, в телах, багаже, конструкции самолета и т.д., но этого почему-то нет.

Просто, бро, ты, как сущность абсолютно далёкая от техники вообще, и, от вооружения в частности, не в силах понять одной простой вещи: ПЭ такой ракеты не застревают в конструкции планера и телах. Практически все бабочки прошивают дюраль и плоть насквозь, и разлетаются по площади в несколько десятков гектаров. Их энергии вполне хватает для пробития бронестёкол фонарей кабин боевых самолётов, и бронеплит, прикрывающих кабину и важные системы ЛА. Скорость ПЭ при штатном срабатывании боевой части ЗУР 9м38 настолько велика, что только очень и очень небольшая часть от всего количества ПЭ (единицы), а всего их около 1300 шт, застрянет в конструкции, багаже, телах, двигателях такого самолёта, как дальнемагистральный Боинг. Искать их нужно на поверхности земли, и на очень большой площади. По поводу ржавых ПЭ. Если ты, когда-нибудь собственными глазами видел "гранату" изделия 9м38, то знаешь, что ПЭ это отливки из специальной, твёрдой стали. Они обрабатывается грубым шлифованием (обдиркой), и не окрашиваются. Потому, на них в процессе хранения образуется налёт ржавчины, которая ни коим образом не ухудшает характеристики боевой части в целом. Так что, бро, про сотни и тысячи ПЭ в телах и багаже это - плод болной фантазии в купе с полным отсутствием элементарной компетенции в вопросе. Вот, бро, скажи: неужели тебе нравится выглядеть полным, абсолютно недалёким профаном, строча свои посты и лазая в Гугл?

[Lazy]

больше всего меня смущает практическое отсутствие ПЭ, которых было предоставлено 2-3 штуки всего, из них 1 - застрявшая в раме окна в кабине пилотов и сильно деформированная и 2 ржавые, якобы из земли с места событий. А их должны были быть сотни и тысячи, в телах, багаже, конструкции самолета и т.д., но этого почему-то нет.

Вроде бы в том же докладе АА был нарисован конус разлета ПЭ: узконаправленный, приблизительно перпендикулярный направлению полета ракеты. При ракете, пришедшей спереди, и точке взрыва около кабины плотный поток ПЭ как раз отсекает пилотскую кабину, практически не задевая пассажиров или багаж. Все прекрасно сходится с реально наблюдаемой картиной.