Под Гимн Александрова - Путина в отставку???

[Lazy]

>> Антихрист: И кстати, посмотри на глобус. Китай не так уж близко, к тому же есть русская народная пословица - "Как пешком до Китая" в смысле очень далеко. И когда будешь на глобус смотреть, посмотри еще на масштаб, а не мерь расстояние линейкой.
>> Антихрист: Может Россия и не отличается от остальных стран культурой, народом и т.д., но в этой стране живем МЫ и значит для нас это исключительная страна!

Простите, уважаемый Антихрист, а где кончается та Россия, в который ВЫ живете, если от нее до Китая, как пешком до Китая?

[Lazy]

>> Ekaterinburg
В эпоху популярности идеи славянского единения в конце XIX - начале XX века неофициальным гимном всех славянских народов считалась "Гей, славяне!"

[RON]

М-да... чем мне нравится народ в нашем форуме (себя я кстати тоже к этому народу отношу), так это умением из каждой фразы "все соки выжимать", да еще и не по одному разу...

Антихрист, если исходить из твоих высказываний, получается, что Китай очень далеко, следовательно, Россия кончается уральскими горами? Странно...
А как же то, что в Приморье китайцев, например, уже почти столько же сколько и русских? Интересно, кто кого там будет ассимиллировать (сори если допустил ошибки в написании данного слова... со словарем свериться некогда )... или Дальний Восток это не Россия? Каким же предстает в таком свете твой патриотизм?

>> О культуре...

    >>Dmitry

1. "Культура объективна. Она такая, какая есть - не хорошая, не плохая."

    Нельзя дать четкого и конкретного определения культуры (на сегодняшний день количество используемых определений культуры перевалило за 250)... следовательно, и критерии ее оценки могут быть совершенно различны, ...да и глупо ее как-то оценивать...также глупо, как оценивать по принципу "положительное-отрицательное" исторические события...ты прав, - она "объективна"

2. "Культура однородна. Деление культуры на массовую и т.д. - абсурдно."
     
По этому поводу хочется аналогию привести (хотя она и может показаться сомнительной) Вселенная,как всем известно, тоже однородна...но ведь только при одном условии, когда "размеры" рассматриваемого объекта стремятся к бесконечности... так что более корректно, наверное, сказать что культура с одной стороны однородна, а с другой нет...
Но тут мы опять упираемся в проблему: что есть культура?

 3. "Культура всеобемлюща."

 С этим не поспоришь... по крайней мере в рамках человеческого общества...но следует заметить, что культура, безусловно, не обладает такой характеристикой, как изотропность...

 4."Любой, каждый является "творцом", и этот статус также объективен"
    Да... но и любой, объективно. является потребителем... "инь и янь"?

  >>Летучий...

  "...а где столь вами любимая индивидуальность"

  Опять небольшая аналогия... каждая молекула, в пространстве, в принципе движется "индивидуально" и предсказать ее движение практически невозможно, однако, ты с легкостью можешь описать поведение газа в целом, не так ли? Или Менделеев и Клайперон чего-то там "наврали"?

Пока все

Рон

[Летучий]

>> dmitry
ну да , статус идентичен только возможности вот отличаются)

[Антихрист]

>> RON
Мы просто пустим всех китайцев, живущих в России, на мясо, и вся Россия будет накормлена.

[Carski]

:-) Какая, однако, тема интересная пошла… :-) А началось все с довольно маленького вопроса о гимне…
Тоже думал написать что-то… свою точку зрения высказать… А потом вдруг понял, что с половиной участников дискуссии мне лично совершенно не хочется ни о чем разговаривать. А с другой половиной – поговорить было бы и приятно и интересно, но я и так с ними согласен во всех основных моментах…
Так что останусь я по-прежнему читателем… :-) Пока будет что интересное почитать… :-)

[Lazy]

Ну вот, все закончилось. История нас рассудила. Принятие очередных слов Михалкова-"чего изволите" окончательно превратило всю эпопею с гимном в гигантского масштаба инсценировку рассказа М.Н.Задорнова "Картина века". (в целях экономии траффика читателей ниже привожу полный текст, позаимствованный с http://smexxx.nm.ru/text/53.htm) Вот только существует ли в природе хоть кто-нибудь, в ком ТАКОЙ гимн способен вызывать любые другие чувства, кроме смеха и стыда? Отзовитесь, если есть. В итоге еще одна смена гимна стала абсолютно неизбежной. За что боролись, на то и напоролись. Жаль только, что этот михалковский позор безнадежно и навсегда скомпрометировал и ни в чем не повинную музыку Александрова. Теперь она уже связана не со славными страницами нашего прошлого: как говорил Штирлиц, запоминается последнее. Теперь это музыкальная подстилка под михалковскую б...
"Чтобы не стать этаким вот музеем, в нужный момент лучше пойти ко дну"

И еще одна ассоциация - частушка давно ушедших времен (к сожалению, помню не все)

Насмешили всю Европу
.....
Десять лет лизали ж...
Оказалось, что не ту.
.....
Не печалуйся, народ!
Наша партия родная
Нам другую подберет.

-------------------------------------------

Михаил Задорнов - Картина века

Молодому художнику дали задание от наркомата нарисовать картину «Ленин провожает на Красной площади полки на гражданскую войну».
Художник очень волновался. Чтобы все получилось достоверно, рисовал Красную площадь, сидя на Красной площади. В результате получилась картина «Ленин провожает полки на гражданскую войну, стоя на собственном Мавзолее».
В целом комиссия одобрила картину. Правда, долго совещалась, что закрасить: Мавзолей или Ленина? Большинством голосов было принято решение закрасить Ленина. Тем более что вскоре весь народ собирался праздновать
день рождения Сталина. Правда, это было бестактно со стороны полков - стоять спиной к Сталину в его день рождения...
Художник послушно развернул полки лицом к Сталину, и картина стала называться: «Сталин встречает полки, которые уходят на гражданскую войну в 1918 году, стоя на Мавзолее Ленина в день своего рождения».
Новая комиссия указала на несовременность сюжета, поскольку уже начиналось строительство метрополитена.
Художник быстренько превратил ружья в отбойные молотки, приоткрыл рот Сталину - и картина стала называться «Сталин говорит напутственную речь полкам красноармейцев, уходящим на строительство метрополитена». Картина звала за собой. Тем более, что на строительство метрополитена красноармейцы несли даже раненых. Особенно звал за собой на строительство
метрополитена смертельно раненый красноармеец на носилках с плакатом в руках «Смерть Врангелю!»
Сталин сказал: «Это нескромно с моей стороны - одному провожать полки на такое важное мероприятие!»
Художник тут же пририсовал к Сталину Кирова, который жмет руку передовому рабочему, раненному на строительстве метрополитена. Но тут убили Кирова. Художник оставил от Кирова только жмущую руку и приставил к ней Ворошилова.
Получилось нечто вроде: «Ворошилов под напутственную речь Сталина жмет руку раненому рабочему рукой убитого Кирова».
Сталин посмотрел на картину и спросил, почему его все время рисуют на Красной площади, а не, скажем, на военном пограничном корабле?
Художник в два дня утопил полки в море. Мавзолей поставил на крейсер, раненого рабочего заменил на сторожевую овчарку, подающую лапу Ворошилову...
И картина стала называться: «Сталин и Ворошилов на крейсере «Молотов» с собакой Кагановича».
После разоблачения Сталина художник немало потрудился над полотном, и оно стало называться: «Хрущев и Ворошилов обнимаются в честь разоблачения Сталина на кукурузно-уборочном комбайне «Молотов». Особенно радовалась и улыбалась собака Кагановича.
Но тут разоблачили и Молотова, и Ворошилова, и собаку Кагановича. Но реабилитировали Кирова. Художник срочно переименовал сторожевой комбайн... Ворошилова загримировал под сноп кукурузы, собаку поднял на задние лапы - получился комсомольский вожак!
Но тут сняли Хрущева. Художник закрасил его почти полностью, кроме верхней части головы... получилось солнце, встающее над целиной.
Однако вскоре комиссия потребовала, чтобы к солнцу были пририсованы брови. После небольших переделок картина превратилась в эпопею: «Брежнев на перроне Ярославского вокзала провожает на строительство Байкала-Амурской магистрали отряды комсомольцев-первопроходцев».
В течение нескольких лет художнику приходилось лишь иногда удлинять левое плечо Леониду Ильичу, чтобы пририсовать очередной орден. Поэтому Брежнев вскоре стал у него одностороннего развития. Последний орден художник загнал Генсеку в подмышку, поднял ему руки, чтобы орден был виден, а под руки подставил Суслова и Пельше. Получилась картина «Суслов и Пельше несут Брежнева по перрону на строительство Байкало-Амурской магистрали».
Художник стал стар, когда началась перестройка. В его голове все перепуталось, за что он со злости закрасил всю картину черной краской.
Критики тут же назвали ее гениальной. Взяли на выставку...
И толпы людей во всем мире теперь останавливались перед шедевром - черным прямоугольником под названием «Картина века»!

[Игорь Е.]

Кстати, нигде не могу найти полный текст фоменковско-степанцовского гимна. Если знаете, сообщите мне его, пожалуйста, не михалковскую же порнографию на Новый Год петь.
Заранее благодарен,

-- Игорь Е.

P.S.: поздравляю всех с Новым Годом!

[Art]

Смысла спорить больше нету,т.к всё уже приняли без нас,предлагаю закрыть эту тему.

[Zombi(Зомби)]

Здраствуй Екатиринбург, давно тебя невидел...
А вот на счет Путина ты неправ...  Ба он марионетка, а кто из политеков нет????
Да он во многом неправ!!!!!
Да выборы были куплены...
Но я за него..
Он хотябы армию пытается востановить и поогрызаться америкосам!!!! И это уже чего то да стоит..... А армия,(хоть я там и не служил) но у меня отец офицер...
Всетаки он мужик стоящий!!!!
 
Сори за ошибки.....
Всегда ваш Zombi

[(SIC)]

"Спектакль становится не интересным, если видно лохматую руку кукловода."

Я вот не помню где прочитал, но фраза, на мой взгляд, хорошая. Жизненно.

  Хмм.. Другой вариант: люди все видят, но т.к. поверить в то, что глаза тебе не врут означало бы пересмотр всего "своего" мировоззрения(тож в кавычки можно), куда легче заставить себя поверить в сказку...

[Смайлик]

Под гимн Михалкова Путина в отставку. За советский флаг и герб Лукашенко на нары... И т.д.. А ведь по сути зачем нам эта символика? Она ведь была хороша на время переходного периода от дикого капитализма к более справедливому обществу. Но теперь явно исчерпала себя. Есть ведь более глубинные пласты нашей истории, никак не связанные с СССР. Да и зачем странам с рыночной экономикой все эти монстры из прошлого?

[finko]

           Владимир Владимирович, правда ли, что Ваше личное состояние сегодня превышает пятнадцать миллиардов долларов? - спросил журналист Путина, тогда ещё президента, на одной из конференций.
- Это всё полная чушь! - обиженно ответил тот.

Однако, слухи продолжали ходить. Говорили: и в самом деле - окружение Владимира Владимировича не бедствует - Лужков вон на миллиардах сидит, хоть всего-то московский мэр. Как же так - у мэра общероссийского - ничего нет? А если он такой честный, то почему не посадит Лужкова, Дерписаку, Абрамовича и прочих приобретателей? Скандалов, связанных с личными деньгами Путина, возникало немало. То кто-то из бывших коллег заявит, что ещё будучи в Питере, Владимир Владимирович  брал взятки, то вдруг появилась эта известная история с яхтой и Абрамовичем ("Володя хочет лодку") - ну и т.д.
А вот сейчас набирает обороты ещё один скандал, связанный с окружением Путина и воровством бюджетных денег. Тут интересная ситуация - а делились ли друзья и знакомые Владимира Владимировича с ним самим? Тут ведь сложная ситуация - если делились, то всякий его назовёт подлецом, если не делились - дураком. А впрочем, как говорил Глеб Жеглов: "Тошнит меня от них всех".


                                           По свидетельству российского политолога  Белковского, состояние Путина оценивается сейчас уже в 40 миллиардов долларов. Обворовывание Путиным России продолжается.

 

Преступник контролирует уже сейчас 50% акций компании Gunvor, 37% акций «Сургутнефтегаза» и 4,5% акций «Газпрома».

 

Только пакеты акций Сургутнефтегаза и Газпрома делают преступника Путина недосягаемым для доморощенных олигархов. Их стоимость превышает 32 миллиарда долларов, а вместе с  половиной Gunvor, состояние крупного вора оказывается в два раза выше, чем состояние официально самого богатого человека России,  Абрамовича ($ 18,7 млрд), и приближается к третьему месту во всемирном списке Forbes — мексиканцу Карлосу Слиму Хелу, чье состояние оценивается в 49 миллиардов долларов.

 

Свои деньги Путин хранит не только в акциях трех упомянутых компаний, но и в других местах. Как выяснил американский исследователь Пол Джоял, на тайных банковских счетах Путина в одних только Италии и Испании находятся 20 миллиардов долларов США.

 


                 

[nigri]

Странная статья, официально абрамович не самый богатый человек в России,значит и остальное слухи.Сургут не торгуется,поэтому оценка ни к чему,Гунвор также.

[finko]

               Путин затмил собой организованную Медведевым конференцию по вопросам демократии

Джеймс Брукс Пятница, 10 сентября 2010



                     В пятницу на ежегодной конференции представителей научной интеллигенции и политических кругов президент России рассказывал о демократии. Однако некоторые из участников этой конференции отметили, что сегодня, когда истекла почти половина его четырехлетнего срока пребывания в должности, он так и не смог добиться каких-либо конкретных изменений.

В то время как осеннее солнце осветило свежевыкрашенные стены зданий древнего города, которому, конференцию накрыл своей тенью премьер-министр и бывший президент России Владимир Путин.

Несколько иностранных участников встретились с Путиным за ужином, который был организован под эгидой международного дискуссионного клуба “Валдай”. В него входят представители международной интеллектуальной элиты. У них сложилось впечатление, что время, отпущенное Медведеву для того, чтобы зарекомендовать себя как независимого политика, истекает, учитывая, что до президентских выборов осталось 18 месяцев.

Вот что рассказал Александр Рар, директор российского отделения Германского совета по международным отношениям, о встрече с Путиным: “Я думаю после встречи и беседы с Путиным во время конференции Валдайского клуба, у каждого из членов этого клуба создалось впечатление, что Путин никуда не собирается уходить. Пока неизвестно, выставит ли он свою кандидатуру на пост президента, или же останется еще более влиятельным премьер-министром. Его намерения очевидны: он хочет сформулировать стратегию развития России и хочет оставаться активным политиком”.

Когда Медведева избрали президентом, а Путину досталась роль премьер-министра, многие в России и за рубежом задавались вопросом, будет ли новый президент благословлен своим наставником Путиным на то, чтобы проводить самостоятельную политику. И будет ли он достаточно силен, чтобы делать то, что считает нужным.

В последние недели Путин активно создавал образ человека действия. Каждый вечер россияне могли видеть по телевизору своего премьер-министра, управляющего самолетом, тушащего пожар, стреляющего гарпуном в арктического кита, торжественно открывающего трубопровод в Китае, объявляющего о начале строительства нового космического центра и путешествующего по дорогам Сибири в ярко-желтой “Ладе-Калине».

По словам Николая Петрова, политолога Центра Карнеги в Москве, в глазах и умах россиян имидж Путина контрастирует с имиджем Медведева.

“Простым россиянам понятно, что Медведев говорит, а Путин делает. Так что Путину удалось создать имидж этакого делового мужика, который не только практически полностью контролирует ситуацию, но который также делает то, что нужно делать, который действует, который встречается и беседует с простыми людьми и постоянно находится на виду, в то время как Медведев сидит у себя в кабинете и общается лишь с несколькими чиновниками”, – считает Петров.

Во время этой встречи с представителями зарубежной и российской интеллигенции Путин привел пример Франклина Д. Рузвельта, который переизбирался четыре раза. Ни один президент США не находился у власти так долго, и после этого была внесена поправка в конституцию страны, ограничивающая президентство двумя сроками.

Согласно российской конституции, президент может находиться у власти лишь два срока подряд. В 2008 году по окончании двух таких сроков, Путин уступил место своему протеже Медведеву, избранному на четыре года.

Российская конституция не разрешает президенту переизбираться больше, чем два раза подряд, но Путин имеет право снова выдвинуть свою кандидатуру на выборах в марте 2012 года (конституция страны не запрещает гражданину баллотироваться опять, если после двух президентских сроков был сделан перерыв – Прим. ред). Теоретически, если он победит на этих выборах, а затем его изберут еще на один срок, он будет президентом страны до 2024 года.

Анатоль Ливен, эксперт по России из лондонского Королевского колледжа, также принимал участие в состоявшихся на этой неделе встречах с Путиным и Медведевым.

“Я не уверен, будет ли Путин принимать участие в выборах 2012 года. В чем я уверен, так это в том, что если он захочет, он останется самым главным в государстве. Конечно, вряд ли, но возможно, его может устроить такой вариант: он оставляет Медведеву высокую трибуну и возможность, вроде как, продолжать поверхностные реформы, а сам сохраняет реальную власть над всеми государственными институтами”, – сказал эксперт.

Недавно российский президент посетовал на то, что во время его выступлений министры и губернаторы проверяют и отправляют сообщения при помощи своих Blackberry

[Смайлик]

По свидетельству российского политолога  Белковского, состояние Путина оценивается сейчас уже в 40 миллиардов долларов. Обворовывание Путиным России продолжается.
               

Даже если бы у Путина было 40 миллиардов, то он не копил бы их, а потратил на безопасность. Вооружил бы несколько дивизий. Все таки его жизнь находится под угрозой.

[finko]

Решение премьер-министра Владимира Путина баллотироваться в президенты спровоцировало очередной обвал на бирже. Инвесторы сомневаются, что он будет продолжать "дружественную" политику президента Дмитрия Медведева. Учитывая то, что новый виток кризиса ожидается в 2012 году, с приходом Путина к власти экономика окажется "на дне". По мнению экспертов, в последнее время позиции российского рубля ослабли.


                Известные западные и российские экономисты заявили, что, что громкая отставка российского министра финансов Алексея Кудрина вызовет крайне негативную реакцию рынков и, возможно, приведет к ускорению оттока капитала из России.



                 Всемирный банк заявлял о возможном спаде роста российской экономики до 1,5% ВВП в случае, если цена на нефть упадет ниже 60-70 долларов за баррель.

При этом Алексей Кудрин считает, что цена на нефть может снизиться до 60 долларов в ближайшие полтора-два года.

[finko]

Биржи России падают после новости о выдвижении Путина



Финансовые рынки в понедельник утром открылись снижением, о котором в течение выходных говорили эксперты.

Индекс РТС в первые минуты торгов снизился больше чем на 3%, ММВБ потерял более 2,5%. Доллар сразу после открытия торгов на ММВБ вырос на 35 коп. до 32,4 руб.


         Новый кризис?

В пятницу котировки российских акций рухнули до уровня двухлетней давности и заставили участников рынка вспомнить о кризисе 2008 года.

Эксперты дружно сходятся во мнении, что на настроения биржи в понедельник - помимо новости о будущем президентстве Путина - не могло не повлиять заявление министра финансов Алексея Кудрина, объявившего о том, что он Нажать скорее всего не войдет в правительство Дмитрия Медведева

[Смайлик]

Решение премьер-министра Владимира Путина баллотироваться в президенты спровоцировало очередной обвал на бирже.

Выдвижение Путина - хороший сигнал для финансовых рынков РФ 

Выдвижение кандидатуры премьер-министра РФ Владимира Путина на пост президента на выборах 2012 года - хорошая новость для финансовых рынков России в краткосрочном плане, пишет газета Financial Times, комментируя итоги съезда правящей в России партии.

В субботу на съезде "Единой России" разрешилась главная интрига предстоящих президентских выборов. От "тандема" баллотироваться в президенты будет премьер-министр Владимир Путин. Нынешний президент Дмитрий Медведев возглавит список единороссов на выборах в Госдуму, а затем станет премьером.

"При меньшей политической неопределенности власти могут надеяться, что отток капитала уменьшится, и кое-кто может вернуть капитал в ближайшие месяцы, чтобы воспользоваться более дешевыми ценами на активы", - считает аналитик Renaissance Capital Чарльз Робертсон (Charles Robertson).
Но в долгосрочной перспективе многое будет зависеть от того, станет ли Путин при новом президентстве придерживаться современной стратегии экономики, основанной на ресурсах, или, наконец, выберет более трудный путь диверсификации экономики. Хотя нынешний подход позволил России выиграть от возросших цен на нефть и металлы, а также значительно обогатил узкий круг элиты, она не смогла модернизировать страну и использовать возможности роста в интересах своих более бедных регионов, отмечает издание.
Решение о выдвижении кандидатуры Путина на выборах 2012 года не стала большой неожиданностью, считает главный стратег московского банка Troika Dialog Крис Уифер (Chris Weafer).

"Я не ожидаю какой-либо реакции рынка на новость - инвесторы в большей степени озабочены глобальными событиями и понижением цен на нефть", - отметил он.

Уифер прогнозирует, что современная модель нефтезависимой экономики не будет работать и "просто не вариант", так что Путин "сформирует кабинет из сторонников бизнеса и реформ".


http://ria.ru/economy/20110925/443226651.html

[Смайлик]

               Известные западные и российские экономисты заявили, что, что громкая отставка российского министра финансов Алексея Кудрина вызовет крайне негативную реакцию рынков и, возможно, приведет к ускорению оттока капитала из России.

Российский рынок пока не отреагировал на вчерашнюю отставку министра финансов Алексея Кудрина.

Утренние торги открылись ростом всех показателей. На ММВБ рубль укрепился к корзине валют (доллар подешевел на 19 коп. до 32,23 руб./$, евро — подорожал на 7 коп. до 43,66 руб./евро). Индекс РТС подскочил на 2,5%. Среди лидеров повышения — ВТБ  (+2,3%), Сбербанк  (+3%), «Русгидро»  (+2,5%), «Лукойл»  (+2,3%).

Россия смотрит на Запад, поясняют трейдеры. Накануне европейские индексы поднялись на 0,5-2,9%, индекс DowJones — на 2,5%. Оптимистично торгуются и азиатские биржи. Рынок верит, что руководство Евросоюза договорится о методах борьбы с долговым кризисом и предпринимаемые меры будут эффективны. Уход Алексея Кудрина обеспокоит инвесторов, но в краткосрочной перспективе он едва ли существенно повлияет на фондовый рынок: все внимание приковано к действиям ФРС и ЕЦБ, пишут в утреннем обзоре аналитики «Тройки диалог».

Впрочем, некоторые эксперты не исключают, что реакция на отставку министра финансов будет достаточно серьезной и последует в самое ближайшее время. Это произойдет после открытия американских площадок, полагает портфельный управляющий «Allianz Росно управление активами» Олег Попов. Уход Кудрина станет сокрушительным ударом для России, убежден экономический аналитик The Royal Bank of Scotland Тим Аш. «У рынков было много веры в действия Кудрина, он давно известен миру как человек с большой финансовой ответственностью», — пояснил он свое мнение в интервью агентству Bloomberg.

http://www.vedomosti.ru/finance/news/1376341/rossijskij_rynok_poka_ne_otreagiroval_na_vcherashnyuyu